薛其坤表示,近年来中国在原创性科学发现方面有不少突破,但还没有一项科学发展到能导致一次工业革命的地步。https://www.zhihu.com/video/92678568391646412812月18日,在2018年网易经济学家年会《经济学家对话科学家》环节,北京大学国家发展研究院院长姚洋,与中国科学院院士清华大学副校长薛其坤,中国慧眼天文卫星首席科学家张双南,北京大学、麻省理工学院教授许晨阳,经济学家与科学家一同探讨了中国制造、中国科技与中国经济的发展。
材料物理学家,中国科学院院士、清华大学副校长薛其坤在年会上表示,很多人谈到,我们正处于科学革命的前夜,我们正处于技术革命的前夜,甚至是工业革命的前夜,我们思考前三次的工业革命,首先要问的一个问题是,我们在科学上准备好了吗?有哪一个科学发现能导致一次工业的革命呢?我从做基础研究的科学家的角度来看,好像这一天还没有到来,没有一个科学它的突破能使我们的技术进展到改变一个时代,迎来一个时代的地步。
另外,我们有没有技术的重大突破,可以导致一个时代的变革,改变一个时代人民的生活或者是一个社会的发展呢?还没有。但这些年在国家的大力支持下,中国在原创性科学发现方面也有不少突破。以下为现场实录:(薛其坤演讲)这一点上,我们国家迎来的挑战也是非常大的,希望各位经济学家多帮助我们出出主意。
大家都知道,过去三次工业革命所依赖的重大科学发现,来自中国的可以说没有,过去两百多年的技术发明,能改变一个时代的重大技术发明,来自中国的也是很少。
所以,我们国家面对着2050年、2030年的发展目标,我们迎来的挑战是非常大的,那个时候世界的人口可能是80亿左右,我们中国的人口占到1/6,如果像总书记给我们部署的那样,在2050进入了现代化强国的状态,是不是可以问我们每一个中国人,如果世界上有20项重大科学发现,或者有10项重大科学发现,我们有1/6的人口,我们能贡献一个吗?如果有10位世界上著名的像爱迪生这样的大发明家,中国能贡献一个吗?在这样的问题上,我们需要长远的部署。看目前中国的数字,大家可以想一想,我们的任务还是非常艰巨的,我们的挑战也是非常巨大的。中国大学生和博士生的比例是1:26,而美国这个比例是1:16,如果我们在这么大的人口基础上培养出差不多质量的高级人才,大家看看我们高等教育在博士生的缺口,博士培养数的缺口还有多大。
基于这些重要问题,我们国家及时出台了科教兴国战略,人才强国战略,其中北京要建立国际影响力、国际竞争力的科技创新中心。拿中关村来讲,这个月,在北京市的强烈支持下,联合北京的核心高校,包括清华、北大、北航、科学院,要建立一个面向未来10年、20年、30年的北京量子信息研究院,对接的就是未来量子信息科学国家实验室,将来要承担量子通讯和量子计算2030的重大科研项目。
所以,这样一个领域,我想一定是将来我们在中国制造上真正弯道超车,引领世界的一个领域,我们也衷心地希望,经济学家、企业家、投资家合作,把这样一个重大的方向,在未来二三十年有可能有重大商机、能够推动社会进步的领域合作起来。
总而言之,我们国家现在慢慢从引进技术、改进技术,做基层创新的阶段,逐渐向部分原创+引进学习在基层创新的阶段,这个时间没有一个明确的界限,因为我们等待科学的重大突破,等待科学技术的重大革命,这是没有边界、从技术上来讲混战的时代,希望我们在各个方面合作,做好国家的部署,做好基础研究、人才培养、商业模式,最后还有企业全链条的部署,如果我们做好了这一点,做好了科学家、工程师、企业家、经济学家等等密切的合作,从战略上做好部署的话,我想,未来中国的经济的十年、二十年,在技术层面是充满信心的。(姚洋对话薛其坤)姚洋:薛老师请留步,您是做基础研究的,您感觉我们国家的基础研究在全世界处于什么样的地位。问得再仔细一点,我们在生物学领域已经有了诺贝尔奖获得者,在物理学领域,您觉得这个时点在什么时候?薛其坤:第一个问题,关于我们国家的基础研究。
拿最基础的数理化、生命科学等等来说,我们在很多点上,如果世界上有20个点的话,我们可以在某一个点上在世界处于最领先的行列。造成的原因,我们国家真正在大学、科研领域从事基础研究的时间只有30年,还有人才的储备,比如教授、科学家的储备,我们基本上刚刚完成了对于“代”部署的阶段。但是总体上我们和西方国家在基础研究方面还有差别。第二点,关于重大的科学发现,比如说诺贝尔奖。
第一,从物理学的角度来看,学科分得非常细,可能一下子说哪一个成果能拿到诺贝尔奖,我觉得比较难以判断,因为这个有很大的不确定性,也可能明年就有,也可能十年,但是让我们感到欣慰的是,我们国家的基础研究,像我刚才回答你第一个问题时说的,有很多点上已经是世界的最高水平。如果从几率机率的角度来看,十个最好的成果,有一个能拿奖,如果这是世界的平均数值的话,我们的量越多的话,几率就变高。我对于这一点还是充满信心的。
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