ESG是全球可持续发展的风向标，打造一套适合中国且接轨国际的ESG工具，将有利于破除社会经济发展与生态环境保护的“二元选择困境”。
自“双碳”目标提出后，ESG概念投资越发火热。
所谓ESG，包括E、S、G三个方面，是一套综合衡量企业环境贡献、社会责任、治理绩效的投资理念和企业评价标准，是对以往仅凭借财务绩效来衡量企业效益的单一评价标准的颠覆。通过ESG投资，企业、投资者与社会都将获益。
中国的ESG发展大约从近六七年开始兴起，并于2020年步入提速期。数据显示，在2020年，将ESG作为投资分析因子的资管公司比例从2019年的1%迅速增加至16%。截至2020年10月，中国ESG市场规模已达13.71万亿元，较前年增长22.9%。
ESG真正“出圈”，离不开“双碳”目标的直接推动，而ESG本身的发展又切实的推动了“双碳”战略的落实进程。在热度背后，与ESG迅捷的发展速度相对的，则是ESG目前面临的问题。由于国家大力推动，许多投资者与企业都意识到ESG背后所蕴含的巨大商业价值，但也因此而忽视了最为根本的社会责任问题。
那么，更符合ESG根本逻辑的投资理念应该是怎样的？ESG在投资与责任双重属性上的矛盾要如何理解？在尚未形成统一标准之前，中国ESG市场的发展质量与节奏会如何？
为了解答上述问题，前不久
，优也董事长&创始人傅源与盟浪可持续数字科技有限责任公司研究院院长李文以直播的方式，就《全新机遇，共同责任》这一主题展开对话，深入探讨了“ESG社会投资价值”这一话题。
1.从SDGs到ESG，全球可持续浪潮汹涌向前优也董事长&创始人傅源：ESG经历了怎样的发展历程？在国外是如何践行的？
盟浪研究院院长李文：ESG这个词是跟全球的可持续发展浪潮相伴而生的。在联合国的推进下，全球都在关注可持续发展面临的问题。联合国在2000年的时候提出了千年可持续发展八大目标，包括解决贫困人口、普及教育、促进男女平等、降低母婴死亡率等一系列议题。
到2015年，千年发展目标在全球范围内并没有如期达成，所以联合国又提出了17项可持续发展目标，就是SDGs。这17项可持续发展目标又细化为169个更加细化的子项目标。
从千年发展目标到SDGs最大的变化就是全球开始共同面对挑战，议题更加集中，更加有包容性，更加多元化，也更加系统。最后，联合国把它归纳为三大支柱议题，就是ESG，环境、社会和治理。
ESG首先是一套着眼于可持续发展的理念，因为可持续发展特别宽泛，议题非常多元，所以需要聚焦。ESG评价工具的形成，有利于可持续治理更加科学。
在投资领域，ESG很快融入了投资决策体系当中，变成了新的投资工具。ESG的发展不是横空出世的，而是与联合国倡导的全球可持续发展目标进程紧密相连。
傅源：全球推动ESG发展的核心动因是什么？
李文：社会经济不可持续发展关键在于人们长期以来对经济行为负外部性影响的忽略，人们没有把外部因素纳入到整个投资决策和商业运营考量当中。所以当联合国提出可持续发展理念之后，如何使之落地发展成了联合国需要创新解决的难题。
在这个问题上，联合国用了十多年去不断地创新理念和规则，新的规则提出后，首先要在法律上论证，其次要号召企业把环境、社会和治理风险纳入到商业考量中。然后才有了负责任投资原则，成立了联合国负责任投资原则组织。目前，全球共有4000多家企业或机构签署PRI协议，中国也有超过100家机构签署了PRI。
2009年联合国推出可持续证券交易所倡议，为全球的证交所提供多方合作平台，以提高上市公司的ESG绩效。目前，全世界共有95家交易所签约该倡议。再往后走，2019年联合国又发布了《达成可持续发展目标的融资路线图》，2020年，全球保险业ESG指南诞生，越来越多的金融机构响应ESG投资倡议。可以说，在这一过程中，联合国起到的作用非常大，它不止发挥了政府间组织的力量，不止号召全球政府发挥财政作用，还真正撬动了庞大的商业力量来参与。
傅源：除了保险业之外，其他行业有什么比较明确的方针吗？
李文：G20已经开始制定《G20可持续金融路线图》，提出全球可持续发展在金融界的执行标准，其中就包括ESG评价方法，希望能通过金融手段引导经济社会发展，以更加包容、更加可持续的方法达成可持续发展目标。
每个国家的可持续发展议题是不一样的，但基本上都绕不开气候变化问题，都跟人的发展相关。所以各国的应对方法，就是去达成“双碳”目标，在这方面，全球的资金缺口将达近140万亿美元，非常巨大，仅凭各个国家的政府财政补贴远远不够，必须要全社会共同行动，尤其是通过市场化力量让商界行动起来，所以ESG投资就应运而生。
傅源：ESG的投资回报如何？怎么引导投资者向这个领域倾斜资金？
李文：很多人经常问：ESG真的能赚钱吗？它是不是一种道德口号？这背后涉及的问题，就是如何把ESG从长期的承诺转化为投资的策略，并对资产配置与企业实践产生影响。中国作为最大的发展中国家，要积极贡献于全球17项可持续发展目标的实现。中国作为负责任的大国，每年都会发一个国家可持续发展白皮书，阐明国家战略，立足创新实践，促进经济社会转型，以不断推动实现本国的可持续发展目标，为全球可持续发展做贡献。
这就要求中国，首先要达成双碳目标，进行能源结构的优化。我国的资源禀赋是以化石能源为主，煤炭、石油、天然气等占据了能源消费结构的60%～70%。我们的发展目标是要用清洁能源逐步替代化石能源，这个挑战是非常巨大的。我们现在大量的化石能源都还在进口，国民经济发展需要有巨大的能源支撑，替代传统能源的清洁能源从哪里来？这首先就是个难题。全球也是如此。
可持续发展不是一句口号，而是要求各国都进行能源转型，我们所有的生产方式、生活方式转型都需要巨大的资金去支持，这样才能将地球升温在预定时限内控制在1.5℃以内。所以需要投入大量的资金和技术应对气候变化，各国都要制定本国的碳达峰碳中和战略核目标。
联合国气候公约大会每一轮的推进，其实都是要把任务目标进一步分解，拆分进各个国家的战略当中，再细化到商业运营当中。为此，我们与发基会一起，对全球18个国家和地区的ESG发展历程及其ESG投资市场情况进行了系统研究。研究发现，西方的推进路线是先自上而下，后自下而上的。因为ESG治理的是由经济的负外部性导致的问题，各国政府出台了各种引导和规范的ESG政策法规，引导市场力量参与ESG投资。
相比之下，中国的ESG市场起步相对较晚，但这不代表中国没有做相关努力，只是我们的各种环境治理法规之前并没有纳入到ESG概念体系之下，但实际上，中国围绕环境、社会、治理的政策法规在供给侧的推进并不落后，近年来推进速度是非常之快的。
那么，ESG政策法规是如何传导到经济体当中的呢？在西方，改变首先发生在养老基金的投资引导上，这种投资首先要保证风险管控，并注重长期投资回报。所以欧盟成员国政府引导一些头部的养老基金就投向了ESG领域，比如清洁能源、社会福利项目。在投资过程中，能够解决社会发展问题的商业模式就得到了市场资金支持，当这些商业项目实现盈利时，资金回报就实现了闭环，资本市场跟投并开发出更多创新金融工具和ESG投资产品日渐形成一种趋势。
在这个过程中，我们看到，可持续发展已不再是一句口号，它真的是在影响金融投向，进而改变商业运行规则，让那些致力于可持续发展的企业可以拥有新的发展商机。此外，还有大批第三方专业机构正在这个日渐完善的生态体系中慢慢孵化和推进服务。
欧盟在2019年底的时候推出了一个绿色新政，主要围绕六大环境目标，包括减少气候变化带来的影响、适应气候变化的影响、污染防治、水的可循环利用、生物多样性、生态系统保护、循环经济等，但这些环境目标的实现都要建立在社会目标的基础上。这些经验都值得我们学习借鉴，可持续环境目标的实现应不以牺牲社会稳定发展和人民福祉提升为代价，所以叫转型经济。
傅源：中国的国家养老金、政府母基金有没有和欧盟类似的要求？
李文：中国人是非常善于学习的，20年前，当企业社会责任概念进入中国时，中国的商界就在疯狂地学习，中国的500强企业很快地融入到企业社会责任管理体系当中，与国际比肩。
所以，现在ESG进入中国，发展同样迅速。七八年前，中国的ESG研究还是一个小众的门类，我们跟业界交流，都要花很长时间解释ESG是什么。今天不一样了，短短两年之内，尤其是中国提出了“双碳”目标与共同富裕国家方略之后，ESG在中国迅速爆火。
ESG在中国其实是有自己的组合顺序，我们根据国情推进的顺序是GSE或者SGE。为什么呢？首先，因为中国的变革是从国家治理的改善开始，我们的系统性减贫工作，从上个世纪八十年代就开始了。作为发展中国家，中国用了各种创新的方法，解决了7000万人口的绝对贫困问题。中国是世界上唯一一个实现了联合国千年发展目标中脱贫减困目标的发展中国家。
所以我们首先是在S的问题，先解决经济发展问题，再出重拳治理腐败，完善公司治理。随着公司法等的完善，金融机构、实体经济、上市公司等一系列治理政策的加强，快速提升治理水平。“双碳”目标提出后，应对气候变化和环境治理被前所未有地提升到国家战略层面，环境问题成为国家重点主抓的可持续发展议题。我国从2016年开始构建绿色金融体系，近两年又退出了碳中和的“1+N”政策体系，都将对全面推动低碳、绿色发展起到重要的推动作用。
商业创新已经找到了一些对应的解决方案，比如应对气候变化，我们就有碳经济、碳税、碳交易，还有今天的ESG投资，都融合在可持续金融的大框架下。现在，ESG已经跟传统投资相结合，成为投资决策的新工具。
这些新的投资原则包括什么呢？包括负面筛选原则、依法合规原则、正面筛原则、ESG整合原则、积极股东主义原则等等。在发展早期，我们的ESG投资主要是依靠负面筛选法，有负面影响的产业不投，色情、暴力、博彩等不投。今天，ESG进一步发展出一些考量环境、社会和治理等因素的投资因子，全面融合到整个投资流程当中。
2.用科学的ESG工具传导可持续发展理念傅源：为大家介绍一下盟浪吧。
李文：盟浪其实跟社会价值投资联盟有不少渊源。社投盟是在深圳创立的一个国际性新公益平台，其发起人是包括原招行行长马蔚华在内的9位联席主席来自于公益、商界和学界的有识之士，以可持续发展为目标，倡导商业向善，并首创了中国的企业社会价值评估标准。
所谓“新公益”就是不要等到发生了一系列社会不平衡问题再去募资解决，而是在投资之初就考量到投资对社会产生的外部性的影响。当时中国对社会价值投资的研究还很少，所以想要达成可持续发展目标，首先就要在商业界制定一套新的规则，引导资本向善，这就是社会价值投资联盟成立的初衷。
我早期参与社投盟的工作，一直是义工的身份，因为社投盟本身就是一个公益组织，我和一些专家陪跑了很多年，就是觉得他们做的这件事非常创新，很有意义。在去年的时候，马蔚华主席看到了可持续发展的新契机，就是ESG浪潮的到来。在这一理念引导下，大家形成共识，即“ESG是全球可持续发展的风向标，时代发展需要打造一套适合中国现实发展且接轨国际的ESG工具，这将有利于破除社会经济发展与环境保护的“二元选择困境’”。
所以就有了盟浪的诞生，他相当于是一个社会创新企业，希望通过深化ESG评级研究，以科技赋能搭建中国ESG数据基础，支持ESG投资的本地化落地，通过市场的力量推动中国商业向善，所以盟浪的Slogan是“善可持续”。
傅源：一二级市场的ESG投资策略有什么不同吗？
李文：首先ESG投资一定要有数据作为支持。在二级市场，除了企业财务报表，还要关注企业的环境风险和环境绩效，关注其社会风险和社会绩效。这几年，二级市场有很多爆雷的事件发生，它不是因为企业规模不够大，也不是因为其资源、资产不够丰富，而是因为它在ESG上出现了严重的问题。
比如说一些地产企业，它在公司治理的时候，产业布局都没有考虑到市场的客观需求，过度使用金融杠杆，没有考虑到社会成本和风险，甚至在建筑质量和施工安全上也存在隐患，所以最后会出现巨大的风险，造成极其严重的经济损失和负面影响。
在资本市场，投资者已经观察到ESG风险对自己投资组合、投资回报带来的深刻影响，那么二级市场 的投资者就会根据ESG因素制定投资策略。在欧洲，对于员工人数在500人以上、年营收在2000万欧元以上的大企业，监管方会认为其社会影响力足够大，就会要求它披露ESG报告，上市公司的ESG信披可以作为投资决策的依据。
有了充分的ESG信息披露，ESG评级评价标准相继出现，相应的金融产品就产生了。比如公募基金就可以发行ESG基金产品，这些产品是低风险的，长期有利于社会，利他又利己。
在一级市场也是同样的，尽管一级市场很多信息是不公开的，但越来越多的PE/VC都在将ESG纳入到被投筛选的原则和考量因素中，一级市场有关绿色投资的指引也正在加快研究出台中，ESG的适用已经不再局限于某一个市场，而是变得更加通用。
傅源：那在ESG投资的推进过程中，什么最重要？
李文：这个问题很复杂，要达成共同的、可持续的发展目标，在落地时必须考虑多元利益相关方，每个利益主体考量角度都不一样。因此，要撬动整个市场，引导资本向善，就需要一套ESG政策法规引导。政府可以做什么呢？加强监管和制定鼓励性政策，比如对市场领先的ESG投资主体可以做贴息和正向的激励，帮助培育市场。比如欧洲一些国家就对绿色债券给予一定补贴。
中国在湖州、深圳等地也做了很多示范探索，投资人为什么会去选ESG投资呢？这需要ESG能长期带来价值回报。像深交所、上交所都有ESG方面的指引，避免劣币驱逐良币，让更多的资本能够投向有助于解决社会问题的领域。
随着循环不断地传导，金融在变革，低碳、普惠金融、绿色金融都开始为实体经济转型服务，这是一个很大的驱动力。实体经济经过结构调整、科技创新、商业模式创新，开展了很多可持续发展的创新实践，并逐渐形成经济收益的闭环。投与被投彼此互利，这个生态就通畅了。
傅源：ESG到底是风险因素，还是长效的资产增长因素？
李文：这个问题可以拆分成两个大的问题。一个大的问题是ESG价值传导机制的问题，它是自上而下的，还是自下而上的？我们曾和发基会一起合作研究编写过一本书，叫《国际ESG投资政策与实践》，专门研究这个问题。第二是出资机构的问题，是政府出钱在做，还是商业机构发自内心的觉得这个东西赚钱，然后去做？动因是什么？
这个问题其实也并不复杂，因为ESG是一个社会公共利益，气候问题不是某一家企业、某一家上市公司或某一家能源公司造成的，它是一个社会共同可持续发展的问题。所以，让某一家金融机构、某一家商业机构去承担社会成本，不容易做到。因此从西方的路径来看，他们也是先从自上而下去推动。为什么联合国要倡导那么多准则？就是要推动全世界形成共识，然后才能共同遵守，进而撬动商业的力量。
由此，当金融机构和实体经济躬身入局才发现，做这件事既利他又利己，就能够在市场推进了。所以是先由政府引投基金，进行财政补贴引导商业投资，然后带动市场的资本金共同参与。早期的ESG投资项目周期都比较长，就是因为，其目的都是解决社会复杂疑难问题，不是短期能够快速见效的，所以需要政府和市场两个驱动力。
所以就是两套机制，一套机制用传统的政府激励政策，减免税，给予激励引导。另一套就是用市场的方法，调动社会各方面的资本去投入，把市场做大，以市场主体的更多参与加快推动形成市场规模和增益效益。
从市场主体的角度出发，我们觉得，ESG虽然发端于联合国基于人类可持续发展的使命倡议，再由此变成可持续金融的投资工具，进而直接影响到上市公司的二级市场，但其本质就是引导企业逐步自觉、自愿地去学习如何处理好、履行好环境、社会和治理责任的过程。在金融端，就是企业怎么致力于减少金融风险，创造更高、更长期的价值回报的过程。
对于任何一家经济体来说，ESG评价中什么最优先，都没有一个统一的答案。有些资产管理者考虑降低ESG风险，有些劳动密集型企业考虑用工风险，一旦用工有风险，这对企业的商誉毁损是很大的，容易爆雷，会直接影响到资产管理。
在未来市场，越来越多的不可预测风险会随时发生，当我们把ESG融合到企业发展战略与运营体系当中时，你就比别人抗风险能力强了，品牌知名度、公信力也会更高。这也是为什么一些领先的企业开始注重ESG管理来提升自身在同业中的竞争力。
3.涓流入海，一场全社会共同参与的宏大实践傅源：各类机构要怎么样才能专业的参与ESG投资呢？
李文：我们看参与ESG投资的市场主体有哪些？目前在中国，首先是资管机构，比如华夏基金、嘉实基金、博时基金、南方基金等。这些机构已经在做ESG基金产品的设计和发行了。根据最新的统计，我国与ESG相关的基金已经超过了260多只，所以中国的行动是非常迅速的。
此外就是数据提供商、有评级机构、指数机构等。包括盟浪、社投盟等，都在为ESG投资提供专业服务。整体看上去，中国的整个市场，或者经济的转型，更多是需要投资者躬身入局，他们的万亿资金应该有更加正向的选择，将ESG投资因子纳入自己的考量范围，将会产生巨大的社会价值影响。
傅源：投资机构在ESG领域有什么具体实践？
李文：我这正好有一个案例，最近，腾讯成立了一个专门的事业部，叫可持续社会价值事业部，投入重金支持社会价值投资，产生了很好的头部效应。因为腾讯是一个平台性企业，所以他的社会影响力是巨大。关于SSV，马化腾就曾公开表示，企业应该去做难而正确的事，要有投资长期主义的决心，推进社会共创，创造可持续社会价值，这段话很可以代表企业的战略转型与雄心。
我们有很多500强企业，但是我们有多少具有企业家精神的企业呢？在马化腾的语录当中，我找到了这种以创造社会价值为目标方向的企业家精神。他们具体要做什么事呢？首先大家可以看两个 500 亿，第一个500亿是围绕碳中和目标，第二个500亿是致力于推进中国共同富裕。由此成立SSV事业部，并下设了六大试验室。
腾讯想解决的都是系统性的复杂疑难的可持续发展问题，这些问题没有一个是容易解决的，不是投钱就能马上见效的。这 500亿元对于一个企业来讲好像是个天文数字，但对整个行业、整个社会而言，可能是沧海一粟。但腾讯此举的重大时代意义在于中国的企业开始重新思考和定位企业的社会角色，开始将企业的可持续发展目标与社会福祉提升和环境改善等国家的可持续发展目标紧密关联，并充分发挥“连接”的优势，引导相关方一起共创，创造更大的社会价值。
傅源：腾讯六大实验室之一，就服务于“为村”项目，这是腾讯第一个帮助农村进行政务改革的项目，目的是将现代科资源带进乡村。我们每年秋天都会发月饼，这个月饼就是通过“为村”向云南的一家企业去定的。
李文：是的，腾讯还有许多不为人知的创新试验。为村这个项目，不只是为了帮农村卖月饼，更深的用意是为中国留住可持续发展的净土，乡村不能完全发展为城市，应该保留乡村的生态和独特文化，这是我们中华文化的沃土。但乡村也要发展，也要与现代文明链接，平衡这二者是为村的愿景。所以中国的乡村治理将是中国可持续发展最后的，也是特别大的一个挑战。
还有就是老龄化，中国已经完全进入老龄化社会了，银发科技可以解决老龄化问题，还有数字化，比如三星堆历史遗存的重现，有很多值得研究的东西，就能用数字化还原、保存和发掘与启发。腾讯用科技手段不断地去探索，让广大民众能了解我们的历史文化，增加我们的历史文化积累，由此再延伸到教育上。一场疫情造成了停工停产停学，当更多不确定性风险来临时，只有科技互联能让我们的生活生产保持在一个正常的状态。
傅源：VCPE也能使用ESG工具吗？
李文：对中国私募界而言，这是一个富有挑战性的全新课题。中国有一家私募，叫绿动资本，创始团队就是以“影响力投资”作为投资理念。他们的资产管理额度不是很大，但是却做了一件非常有引领性的事，就是在今年4月份，他们的绿色投资通过了国际标准化组织的绿色投资认证，成亚洲第一个获得该类认证的私募机构。
绿动资本的价值观和企业宗旨就是要做中国的影响力投资。所谓“影响力投资”，最早是由洛克菲勒基金会提出的，就是要对企业的外部影响负责，形成正向积极的价值贡献。其实跟ESG投资异曲同工，只是会有一些不同考量。
为此，绿动选投了一家物流企业，做了箱箱共享项目。大型物流的包材耗材耗能一般都比较大。那么绿动资本投资的这就企业的包装材料由传统的高耗能包装转成了PVC材料包装。这个包装可以进行拆解组合，容积小、承重低，可以极大节能减排。在整个包材的设计过程中，绿动资本就深度地行使了ESG投资策略中的积极股东权益。
这样，绿动领投完成了这个物流公司的C轮融资，然后又按照英国标准做了碳足迹、碳核算、碳认证等一系列工作。由此，该公司的碳排放减碳达到25万吨，木材使用减少了64万吨，绿色影响力指数0.26，减少了一系列资源消耗。
这个案例表明，私募完全可以参与到ESG投资当中，并取得良好的环境、社会和经济绩效。
傅源：ESG投资需要量化数据才能构建出评价体系，具体这种体系是如何形成的？
李文：这个问题很专业，关键在于标准的确立。ESG投资评估比传统投资评估更复杂，西方有很多 ESG评级标准，分级越来越细化。在过去近10年间，中国的ESG评级工作一直在前进，早期是社会价值投资联盟，目前是盟浪在结合国际评估标准与中国国情，形成新一代ESG评价标准。
ESG不仅要考量风险，硬币的另一面是积极的环境社会价值，正反两方面要结合在一起来评价。在整个评价过程中，国际评级机构和中国评级机构都越来越多地去探讨什么企业是更好企业。
当前，各类企业都在面临重大的历史性转型，都要重新反思企业所扮演的社会角色与企业综合价值。所以我们在早些年开发中国社会价值评估模型研究时，会把商业文化基因融合进来，同时广泛地学习、吸纳、借鉴国际的标准。
今天我们再评估一个企业，就不单是看它的财务数据了，社会价值是我硬币的另一面。有一面管控不好，它就会产生暴露风险。另反之，则会带来无限的社会价值。这是义和利的统合，它不再是零和游戏，这就是企业社会价值的内涵。
腾讯之所以提出可持续社会价值投资创新这样的新理念，就是看到了企业融入社会经济组织中的新方式，这种“巨无霸”企业拥有海量的社会资源，就不能简单地负担商业投资回报的责任，而要进一步承担起广泛的社会责任。
4.互动问答问题1：商业价值和社会价值是先有鸡还是先有蛋？
李文：这是马蔚华主席很早之前提出的一个问题，商业向善并不是说就要违背商业赚钱的本质，而是让更多的企业能够在战略规划和运营过程中即思考和选择做事的方式，是否可以在赚钱的同时考虑对环境和社会造成的影响。
尽管ESG概念是个舶来品，但它不是空穴来风，更不是强加给企业的额外负担。ESG在全球发展的速度这么快，很多人刚开始探讨、观望、思考，还有很多头部机构已经开始躬身入局积极践行了。
在西方古典经济学里，长期奉行和倡导企业唯一的责任是股东价值最大化。但随着各类可持续发展议题日益严重地摆在人们的面前，社会各界对企业的社会责任都在进行深刻的反思和追问，企业社会责任正在推动企业向着对各个利益相关方负责的方向发展。在这一时代大背景下，企业社会责任聚焦到了ESG三大核心议题上，到今天变成了一个东西方全社会共同关注的话题，成为公共语境和共识。
从前企业家投资只考虑到一个维度，就是资产保增值。现在则不同，企业在做资产组合投资的时候不得不去考虑各种新的风险，包括环境的、社会的风险等等。所以今天的企业家更难了，投资要考虑的因素越来越多了。如果不考虑ESG风险，就很难实现单一的商业价值；而越早考虑ESG因素，就能在减少风险的同时获得超出商业价值之外的更多社会价值，为企业的可持续发展赢得更多机遇。所以鸡和蛋谁先谁后？我认为鸡和蛋已经混在一起了。
问题2：ESG报告如何避免粉饰太平误导投资人？
李文：中国的央企、国企是最早开始发布社会责任报告的企业，中国A股4000多家上市公司中有1500家都在推进其ESG报告发布。其实在八、九年前，国内的一些专家也曾对于ESG报告，当时还主要是CSR报告产生了一些不同看法。有专家提出“CSR将死”，因为企业社会责任发展到后来就主要变成了发布报告和“颜值”比拼。一些社会责任报告评分高的企业未必是社会价值最高的企业。很多企业为了获得一个比较好的社会价值评价，会把精力都砸在一本报告上，而组织内部的改善可能是微乎其微的。
这里边有一个很根本的诚信问题，如果一家企业没有把真功夫放在ESG绩效管理提升上，没有把ESG融合到自己的战略和生产运营当中，而只是“贴标式”地去编发报告，那也许企业报告的评级会暂时提升，但它可能经不起时间的考验，也经不起利益相关方的监督，包括政府、舆论、员工的监督等等。这方面的案例不少。
问题3：ESG之下有很多赛道，养老、医疗、碳中和、乡村振兴等等，哪个赛道更值得投？
李文：这要看企业自己擅长的产业是什么，如果自己是做医养的，那银发经济就是你要投的。像优也具备数字科技的技术内核，那工业科技创新是他们要投的。如果你有农业背景，这也可以去做农业互联网营销，其实每一个赛道都没有绝对的优良中差，只要是符合低碳、数字化的发展趋势，就一定有发展空间。
我觉得我们在做赛道投资选择的时候，一定要发挥自己的专业能力和资源优势。商业的本质还是要依法合规地把商业做成功，是要看你的产业能够为社会带来怎样的价值。此外就是要看得长远，一定是基于未来看今天的选择，我们引用巴菲特的投资理论，就是要做时间的朋友。
在发展过程中，我们会遇到很多困难险阻，有的时候是人才问题，有的是市场问题，有的是资金问题，有的时候突然之间就发现一个昨天还红火的产业今天就灭失了，这就更加需要我们多去思考运用好ESG投资工具。在乌卡时代，重新定位和筑牢企业的护城河，打造好企业的核心竞争力。我们看到，ESG正在成为很多企业的核心竞争力要素。你的核心竞争力在，你就能把握到未来更多的商机，行稳致远。
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