资料来源:36Kr
正文|九环
成为投资人后，齐鲁仍然很受欢迎。
2020年，他在上海交通大学做了第一次公开露面演讲，因为来自高校的邀请难以拒绝，也因为成名成就奖脱离YC中国品牌后，被招进了春季创业营。
之所以在众多高校中选择交通大学，是因为后者提供了一个足够大的报告厅，可以让他第一次在几千人面前花三四个小时全面阐述自己的投资理念，并做集团办公小时环节的现场演示。在像年度抽奖一样选出五位创业者上台后，齐鲁准备了三个环节，先点评自己，再点评合伙人，然后在创业者之间互相复述，就是为了用简洁的一句话来指导他们如何介绍公司。企业家们花了大约二十分钟的时间，终于找到了一种简洁的方式来总结他们的项目。如果这时有人步入观众席，大概会以为看到的是一场课堂训练，或者是某场比赛的指导老师在评论选手的表现。
这不是专门为这个活动设计的环节，而是奇迹创业营每周办公时间的主要环节之一。齐鲁试图证明，虽然脱离了YC的品牌，但奇迹创坛的整个团队和运营模式并没有改变，依然专注于早期项目的投入和创业的加速。项目不够，“手把手领”是齐鲁强调的区别于其他投资机构的“独特价值”。
由于他在微软和微软担任职业经理人的经历，齐鲁被誉为传奇。他是开放式管理理念的体现，是正直和原则的代名词。虽然我们在谷歌和苹果的传奇中看到了足够多类似的元素，但中国的互联网圈似乎缺少类似的角色。每个人都渴望有一个“导师”的出现，能够在996、裁员、固化大公司关系之外，指引一些更长远的方向。
他还与年轻一代最优秀的企业家张一鸣和黄征有很多接触。这种诉求延伸到投资人的身份，这是另一个重别人轻我的资源背景。
有人千里迢迢从广州赶来，想抢谈话中的话筒；从事五金建材网上市场的年轻企业家们赶在开幕式前来到现场。“虽然齐集给的钱不多，但如果能邀请齐鲁做联合创始人，那么融资就更方便了”；其他人说他们已经“认识”齐鲁很多年了，并被他的演讲所激励而开始创业。为此，他们抱怨说，他的基金在第一阶段就淘汰了自己。
“你申请了吗？”
在互动环节，齐鲁的嘴边总是挂着这句话。现在，他和台下的创业者一样，都在为获客和转型发愁。集创坛每年春秋两季招生。创业者不需要提供BP，只需要在线申请，回答一份包括“请描述一下你打破常规并付诸实践的经历”的问卷即可。经过两轮网上筛选和一次面试，就有资格进入营地，获得20万美元或等值人民币。更有价值的是在齐鲁和奇迹创坛合伙人的帮助下做关键决策和下一轮融资。创业者需要付出的代价是5%的股份。据36Kr此前报道，2019年底，七季创坛第一只美元基金基本募集完毕，首期约1亿美元。投资者包括比尔盖茨、孙正义、红杉中国、高轩资本和北极光风险投资。
活动已经结束了近40分钟，会场里仍然聚集着多达四五十人。
同事们对混乱的场面有点担心，于是齐鲁在贵宾室又待了十分钟，才戴上口罩，背着背包，在众人的簇拥下奔向接下来的三个日程。好在活动中没有出现几个企业家“跳起来”的场面。
每个人都需要一个导师，齐鲁，但齐鲁接下来需要解决的是如何让自己不那么“独特”。他需要让奇迹成就论坛的所有其他合作伙伴站在台前，获得类似的号召力。只有这样，奇迹成就创造论坛这种孵化器和投资机构，才能够把客户的漏斗做得尽可能大。
要做到这一点，需要时间和运气，就像孵化一个新企业一样。
以下是36Kr对齐鲁的采访节选:
36Kr:刚才你问了创业者一个问题，我也想问你:未来两周你给自己定的目标是什么？
齐鲁:首先，这是在仙境招募学生的活动，这将把我们的信息传播给我们需要接触的中国企业家。本质上，我们和其他产品差不多。我们有客户的漏斗，客户就是创业者。线上内容，线下运营，是漏斗的顶端。接下来两周要做的核心事情就是把我们的漏斗顶层做得尽可能的宽，然后提高转化率。转型的第一步是创业者成为我们的注册用户。第二步，开始填写申请表，这样我们就可以在内部启动筛选和面试流程了。毕竟这一期我们也快报名了。
36Kr:可见今天的千人线下演讲是非常成功的，但是如何才能让客户在线上呢？尤其是在离开YC的品牌之后。
齐鲁:在线上，我们主要通过内容和合作的方式与一流媒体合作。首先要做的是有更好的内容，有价值的观点，有独特的做事方式。把我们的观点通过各种形式，比如问答或者访谈，或者像今天的线下活动。这些内容代表了我们的核心使命、我们的价值观以及我们的行事方式。这是一个短期的解决方案。
一点点挑战是长期的。我们也希望通过找到一个好的传播方式，尤其是裂变方式，通过我们的用户群自然裂变，传播受益面会越来越广。这在接下来的两周会很困难，但我们会尽力。
36Kr:现阶段内容的传播主要看你的个人诉求。
齐鲁:这是目前的阶段。我个人和团队核心需要做的是，整个团队能够有一个代表我们的统一的思想，但是每个成员的侧重点不同。我个人用自己的经历来谈谈这个。比如董，就会利用他的专注。90后创业者对中国年轻人的消费习惯和心理状态有他独特的看法。Max将利用他从协会到三个创业公司的经验，徐文可以利用他在斯坦福的两个YC创业公司的经验。我们希望做的是，核心内容变得更丰富，更有价值，整个团队都可以出去说。
我也顺便提一下在硅谷学到的东西。我认为谷歌在历史上已经做得很好了。早期谷歌有一些核心内容，是几个不同的人讲的。大家都讲了类似的内容，但是大家都是从它不同的角度讲的。早期谷歌说世界上最聪明的人都在谷歌，这才是核心。
短期是我，长期是我们的团队，长期是我们社区的每一个成员都可以利用他的经验，这可能需要一段时间。今天，大约有十几个校友取得了辉煌的成就。最有效的是他们讲自己的经历，讲自己对创造有着奇妙成就的神坛的认知，讲自己得到了什么好处。就市场传播而言，你的客户是否真的毫无保留的把你推荐给其他客户，这才是最珍贵的，比我们自己的强多了。
36Kr:在初创企业，拥有一个能应对一切的个人品牌非常重要。你想成为李开复09年创新工场时那样的创业导师吗？一开始，创新作品经常谈到YC模式。
齐鲁:首先，我们不会拿自己和任何人比较。开复是我个人的好朋友，做了很多长期有价值的事情，但我们始终有自己的使命。驱动我们的是改变世界的创新。技术创新是改变社会时间最长、最有活力的因素。我们的使命是真正服务于早期的创业团队，尤其是有远大抱负的团队。我们的做事方式是携手并进，百分百毫无保留。
任何传播，任何形象，任何品牌，永远都是有经验支撑的。可以说说，但是说了也没用。不会长久的。这真的是关于这些企业家，所以我不在乎我们是什么样的形象，我们有什么样的声誉。任何一个品牌，永远是客户的体验在支撑，永远是这个品牌背后的领导团队，他们的想法，他们的工作方式。我自己的经历——他们到底是怎么过的！你有什么样的生活方式，你的品牌自然会表现出来。苹果的品牌代表了一种做事方式，永远是最好的。这就是你在苹果做的事情。谷歌是另一种方式，它的形象，它所代表的东西。我相信我们创造的是独特的价值。
36Kr:就像你之前说的，奇技创坛的独特价值是帮助那些创业项目建立销售、BD、产品交付等环节的核心能力，甚至是帮助那些CEO建立一种感觉，CEO不做销售是不行的。作为Wonder的创始人，是否要承担销售的角色？这对你来说很难吗？
齐鲁:难和容易总是一个过程，而且是相对的。这是第一个。第二，是的，我肯定是做销售的。从商业角度来说，我们有两种客户，我们想把仙境的产品卖给他们，一种是LP，一种是创业者。今天的活动主要是向他们推销我们的产品。我和很多创业者交流，做了很多工作。
说实话，和LP交流花费的精力和时间比我预想的要多得多，但是我学到了很多，有几个大的收获。第一，可能需要强调的是，我的学习还在一个持续的过程中，我所收获的是对不同LP所代表的资本结构的深刻理解，这不仅仅是一个简单的回报问题，而是一个概念上的本质交流。大学基金有大学基金的要求，母基金有母基金的要求。我们LP有的是个人，他的一些想法和要求可能更有策略。就像我们在台上说的，每个企业家都必须足够了解他们的客户。他们到底需要什么样的体验？我们也是。
另一种理解是，我经常和团队沟通，把别人的钱当自己的花。举个简单的例子，比如说我去和很多美国大学交流。即使是一流的常青藤学校，每年的财政状况也非常紧张。给教授发工资，给研究生发奖学金，举办各种活动，基本上都是靠自己的资金按照一定的结构进行投入和奖励。在交流的过程中，我会体会到自己的责任感。
但是回过头来看，我不仅仅是把我的基金卖给你，而是在过程中建立这样一种认知的协同，不是简单的交易，而是长期的合作。因为和LP的关系，和创业者的关系有一个特点，就是长期的，尤其是一些好的资金。
在基金第一期之前，我自己没有做过任何投资业务。至少在可见的时间点上，我们处于长期融资状态，永远和LP沟通，永远学习。这样才能真正做好生意，做好回报，做好沟通。我们在台上讲创业最重要的两件事:迭代和生活。其实我们也是一模一样，先活下去，然后不断迭代，产品也要不断调整。
36Kr:创业公司为了生存，往往需要做出一些妥协。用LP销售需要做什么妥协吗？
齐鲁:这是个好问题。你可以用妥协这个词，我也可以用一个不同的词来称之为务实。因为我有一些原则，比如我们讲究的是长期回报，至少10年后才回本，但是有些特别好的LP也只能做到9年。这个时候要不要妥协？它不仅能让我们更好地为我们的创业团队服务，还能满足一些有限合伙人的特殊需求。
我认为这是生活的现实。你什么都得做。没有一个放之四海而皆准的规则，说你是来做这样的妥协的。凡事总有不同的妥协方式。你需要思考和迭代。核心是有一些原则必须要坚持。比如创始人第一，这个我们不能偏离。但大多数情况下，它其实是有一定灰度的。我觉得在灰度中找到一个好的平衡，务实地达成我们的目标，我们和任何创业团队本质上都是一样的。
历史上，我自己也在微软工作过。一个好的经理每天保持平衡，做实事。当然，每个人都有他的原则。所以我也说说我自己在舞台上的经历。我要有原则，要务实。我不能说这个人一定要这样。如果非要这样，你几乎动不了。但是如果你没有原则，你根本走不远。所以如何在两者之间取得平衡，对于任何一个好的企业来说，都是一个长期的任务。
36Kr:自己做企业家会让自己越来越务实？妥协的地方越来越多。
齐鲁:我更喜欢看现象的本质，在本质中找到规律、模式、框架和驱动力，用这些找到我做一切事情的原则和核心。比如我们接下来要做的就是刚才提到的一些原则。在实施过程中，你要根据不同的情况做出不同的协调和平衡。但是这些原则永远不会变，因为你做了很多次的平衡和协调，你的原则不会放弃。我自己的经历，你的原则，你会越来越深入的思考你的原则。不会，因为你做了一些妥协或者协调之后，你就变得有棱角了。我觉得永远是你有你的底线，有你的方向，但在这个过程中，你总能有灰度和调整的空间。
36Kr:您在不同的场合都强调过，在人工智能时代，降低创新门槛需要创造一个更加开放的数据平台。如果要成功搭建一个开放的底层数据平台，首要前提是什么？是大公司之间的相互理解和信任，还是别的什么？如果是，你打算如何实现这个目标？看来这也是创造奇迹世界的长远目标。
齐鲁:首先，我们认为创新生态的长期驱动需要降低创新的门槛。过去信息行业的很多创新很大程度上得益于一个开源的软件生态系统，让每个创业团队不用写大量代码就能快速迭代做出产品，找到产品的市场匹配。人工智能时代，数据在很大程度上成为了一大核心能力。如果没有足够的数据，就没有办法通过人工智能技术建立必要的核心模型，创造商业价值。
但是，今天的数据在很多情况下是不同的孤岛，不同的企业有不同类型的数据。打通数据之间的隔离，让不同的数据有效整合，创造出它应该带来的用户价值和商业价值，是我们面临的重要挑战和机遇。
如果要成功构建一个开放的底层数据平台，有几个先决条件。第一，要保护好每个参与者的数据隐私权。很多数据的敏感度非常高。我们必须有足够的技术能力和平台管理方法来充分保护数据资产。第二，提供数据安全，保证数据不会被窃取、篡改等。，并保持数据的安全和完整。第三，这样的平台还应该提供足够的能力来保证数据的价值，保证数据的价值不会被泄露，让数据提供者和数据拥有者在适当的情况下获得他们用户体验的价值，尤其是商业价值。
我们也开始在这方面做一些努力，主要是寻找好的创业团队。创业的初衷和使命就是提供这样一个开放的数据平台，尤其是构建这样一个开放的数据平台的核心能力。
36Kr:无论在YC中国时期还是独立后，你都强调要用人工智能和技术创新改变世界，但我们关注的是第一期的22个项目。选择寻踪树和潮宿的原因是什么？他们似乎和技术创新没有太大关系。
齐鲁:首先，我们的长期投资理念是创新改变世界，技术是创新的最大动力。在选择创业项目的过程中，我们会看各个领域，因为很多项目在长期发展中，都有能力和机会将技术作为创新和价值创造的主要驱动力。包括今天现场的分享，我的PPT几乎包含了所有的类别，社区、社交、内容、游戏等应用。
举一个项目的具体例子，像找朋友树就是一个社区，老人可以帮孩子找相亲对象。其重要的产品驱动力是推荐算法。表面上看，如何把有效的候选人推荐给合适的家长，可能不是一个技术驱动的企业，但本质上，技术是一个非常核心的能力。
比如苏超，他们建立了中层体系，BB和短租的经验、客户获取和资源管理等。技术将发挥越来越重要的作用，特别是在未来，使用人工智能技术和传感器控制器从长远来看也将在这类企业中有机会。
36Kr:刚才你在演讲中提到，你非常欣赏苏华对用户需求的探索。你能告诉我们为什么吗？
齐鲁:我谈论他的目的是想说，阿奥特·法斯特之所以走到今天，是因为他一直在思考需求，他思考得很深入。他认为任何需求都是动态的，介于满足和不满足之间。我的目的是要强调，Aauto Quicker成功的原因之一是苏华在这方面花了很多时间，他有很多我认为很好的宝贵意见。但目的不是分享他的观点，而是说他有这样一个特点，就是花时间不断思考。
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