王石创业故事

对新事物保持兴趣可以延缓社会意义的消失。——王石

今年6月，王石作为一名创业者，站上了浦江科技创新创业论坛。这位中国地产界的“传奇人物”一上台，全场沸腾了。相比手机“兴奋”的快门声，欢呼声和掌声略显稀疏。面对这种情况，王石反应迅速，用一句“大家都忙着拍照，没给点掌声”的俏皮话再次点燃了全场的气氛。

2017年，王石辞任万科董事长；2021年，70岁的王石再次步入创业团队。王石已经跨越了计划经济时代，在市场经济时代取得了令人瞩目的成就。这一次，他走向了数字时代。他看好大健康等科技相关领域，关注当下热点话题，追逐高科技发展浪潮，希望在数字时代留下自己的印记。

作为一个成功的创业者，再次创业的王石坦言自己面临的压力和优势，走自己的创业路线，在创新创造中追求人生的价值和意义，以及自己的社会存在。

70岁再出发，王石如何看待当前上海的创新创业环境？面对市场经济向数字经济转型的现状，王石对未来的经济发展有什么看法？为此，华东科技记者与王石先生展开了对话。

H=华东科技W=王石

h:经过这些年创新创业热潮的洗礼，有的人勇于进入市场，有的人则在逃离。他们也是企业家。你怎么看待「创业」？

w:在我看来，目前的创业只有两种:一种是在目前的教育环境下，对创新的概念认识不足而导致的“被迫”创业，另一种是想要追求创新的主动型创业。创业不是一件简单的事情。你需要了解涉及的领域，盲目创业的基础成本会比较高。就目前的情况来看，很多年轻人在目前的教育背景下，考试能力很强，但对未来的生活状态和职业规划并不清楚。所以他们的创业大多只是随波逐流，在忙碌的推动下模模糊糊的创业，不知道自己想要什么。

所以创业者在创业之前，不如去社会上历练一下，做一些自己不喜欢的事情，在这个委屈自己的过程中去发现和发现自己真正寻求的东西，了解自己的发展空，积累经验，这样不仅对创业有好处，对自己以后的发展也很有帮助，除非你是比尔·盖茨这样的人才，零基础也能创业成功，但事实上真的是这样。这也是为什么像我这样从事传统房地产企业的人，在当今高科技领域依然吃香的原因。做人创业的逻辑没有变，他们可以向我学习这种逻辑的呈现。

h:现在创新创业热潮，年轻创业者占了很大比例。作为一个成功的创业者，你和年轻创业者在创业的过程中有什么不同？

女:首先，成功的企业家和年轻的企业家之间存在年龄差距。他们看待事物的角度不同。其次，心态上的差异。年轻人的创业是一种不屈不挠的冲锋，他们竭尽全力去取得创业的成功。但是，成功人士的创业有两个问题。一种是路径依赖，潜意识里他们会向过去的做法和习惯靠拢。另一个是心理负担，自己的经历和经历不可能完全为零。在之前成功经验的前提下，外界对再次创业会有很高的心理预期。我创业的榜样是楚石坚先生，他在人生低谷的74岁创业。和他相比，我现在的经营状况还是不错的。

h:你开创了许多事业。根据你的经验，一个城市要发展创新创业，需要具备哪些特征？上海成为你们业务重点的原因是什么？

w:适合生活，适合创业，适合创新。创新创业的关键是城市的生活环境能留住人才。对于人才，城市要给他们足够的发展空间空，不仅仅是现在的发展，还要考虑城市年轻一代未来的教育和发展前景；同时，他们追求生活品质。城市的相关配套越完善，对创新人才的吸引力就越大。在这方面，上海优势明显。

另外，改革开放40年，企业野蛮生长的时代已经过去，数字化时代的创新创业需要特别的引导和培养。上海作为经济中心，政策和教育基础雄厚，为创新型企业的发展奠定了良好的基础。在这些优势的基础上，希望上海能更加开放，让各类企业都能在上海发展，各类企业都能凝聚成上海品牌。

h:从你第一次创业到现在已经30多年了。作为一个成功的创业者，能说说你当时的创业感受和现在有什么不同吗？

w:首先，对创业本身有不同的要求。我第一次创业的时候主要关注的是心理承受能力，只要你的心理承受能力足够强。就像我创业前没做过生意一样，我对商业化的认识只来自于上海那个反复的早晨对上海股市的描述，但当时只要有一点知识储备，我就能创业成功。现在不同了。改革开放40多年，市场经济发展与国际接轨，市场垂直细分。创新创业的各个方面都需要更多的专业人士，要对所从事的创新领域有深刻的理解。

其次，创业环境差异很大。就当时的创业环境而言，资本市场并不存在；现在，资本市场是当前经济发展的大环境。另外，创业的方式也完全不同。80年代改革开放之初，所有与市场经济发展相关的内容都是一张白纸。创业者需要根据自己的创业需求在上面涂上颜色，单打独斗是常事。而现在，合作发展是大势所趋，创业其实就是合作。需要借助创业平台找到投资人，为创业提供资金支持。

h:目前你非常看好大健康、科技体育等领域。你对这些方向有哪些探索和思考？

w:目前我比较喜欢的行业第一是运动健康，第二是碳中和，第三是现代农业，第四是中药。但是不能太贪心，精力有限，所以有些梦可能主要是梦。事实上，我目前关注的主要是运动健康和碳中和。在这两个方面，我对上海有很大的期待。

h:你认为什么样的公司有未来发展的潜力？什么领域能代表未来？

w:我是从计划经济时代走出来的，在市场经济下创业的。过去40年市场经济的思维方式和现在互联网时代的思维方式完全不同。从计划经济向市场经济的过渡是由国家政策引导的，而且过渡路线是明确的，走出了中国特色。在这样的社会主义市场经济下，如何向数字化时代转型还不清楚。不仅仅是中国面临这个问题，整个世界都处在这样一个痛苦的经济转型时期。

就数字经济而言，它对市场经济的影响不亚于市场经济对计划经济的影响。中国的工业革命比西方晚了200年，但我们正在迎来工业发展的数字化时代。所以在数字时代方面，虽然起源于西方，但是因为中国有市场，有成熟的体系，新的经济发展方式有了很大的发展空，中国甚至在数字经济，尤其是数字应用方面超过了西方。在全球经济转型的阵痛期，未知会带来恐惧，西方对华为的封锁也源于这种恐惧。所以我在60岁的时候独自去了哈佛，我的目的之一是了解外面发生了什么。

从我自己开始，我的企业也在从传统向数字时代转型的过程中，也在观察未来的发展方向。目前还不清楚哪个领域能代表未来。不管怎么预测，付诸实践，把转化落到实处才是关键。两年后，我们可以再讨论这个问题，这取决于我做出的结果。

h:你热爱攀岩，辞职去美国、英国、以色列留学。攀登高度很高的体能高峰时，你会有一种征服感。攀登没有有形高度的知识高峰，快感从何而来？

w:我仍然能从运动中得到乐趣。每次我爬上一块岩石，克服一个小障碍，升高一定高度，都会给我带来一种说不出的快感。

就知识而言，对我来说，尤其是中年以后，最需要警惕的是是否对新事物失去兴趣。我选择再次创业，也说明了我对新鲜事物的兴趣和探索，并在尝试和探索的过程中找到乐趣，找到人生的价值，感受生活的张力。没有创新和兴趣，从社会生物学的角度来看是没有意义的。我现在能做的就是减缓社会意义的消失。

本文为华东科技7月刊原文内容。转载请注明出处。

记者:万翔，李冲

微信编辑:李冲

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