张鹏国宇视

出来得太晚的“年轻的来生”时宇，在同城两强的夹击中，从默默无闻冲到了中国第四，世界第三，并赋予了这个行业一个新词“海大大宇”。

故事本身一波三折:从母体独立运营，英特尔-时宇商标案，手握港股上市船票时放弃，并入a股上市公司，果断进入新的轨道。

2017年，当AI公司在安防行业豪爽招聘的时候，被媒体渲染的海大宇却陷入了极大的危机。张大声提醒大家:我们的安全行业很土著，AI要重视工程。不幸的是，很少有暴发户会听。

五年后，Al泡沫彻底破灭，但元宇宙和数字双胞胎的概念又在发酵。张再次指出:很多行业最大的弊端就是概念太多，成果太少。任何不能降本增效的概念和概念创新都是伪创新。中国的高铁、UHV、太阳能光伏都是高度务实、备受推崇的国家战略。

石喻一直限制大热的概念。张坦言:谁也看不清楚未来。最重要的是选择了不后悔。不要害怕试错。不收获成功，就收获成长。

即使他已经成为行业领袖，当你问他时宇最大的任务时，他仍然回答:活着，努力活着永远是企业的第一要务。

我一直是一个人，背负着国际压力，尝过千钧一发的滋味，被外界质疑。一次又一次的艰难抉择，需要勇气、魄力和判断力。

历经十年风雨，如今阔步迈向万亿市场，时宇该如何前行？张的回答很简洁:务实创新。

所谓务实创新，就是探索从概念到科学到技术，再到工程到产品的规律。是以数字为核心的“任何时候，数字说话”。是作为一个深度旁观者在目睹华而不实的企业倒下后的自省，是对所经历的磨难的平视和坦然——“与很多企业的经历相比，时宇真的算不了什么”。

以下是对话内容。雷锋的AI掘金在不改变初衷的情况下进行了整理编辑:

专心做一件事是很简单的道理。

AI掘金:十一年前，育碧从0到1。你认为成为CEO最重要的三件事是什么？

张:第一，方向。去哪个赛道，做什么，选择什么样的营销模式；

第二，节奏。无论是快还是慢，无论是加速、中速还是匀速；

第三，人均效率。不断提高人均效率和运营质量非常重要。

AI掘金:你一直强调育碧“永远不会进入工程和集成领域”。其实企业在发展过程中面临业务和战略调整是可以理解的。为什么育碧从一开始就坚定而执着？

张:专心做好一件事是一个很简单的道理。其实一个人能做和擅长的事情很少。做好他擅长的事。中国的工程承包商和集成商那么多，育碧都不缺。不要总是羡慕别人。其实每个人活着都不容易。

AI掘金:时宇入市太晚，但一路狂奔。现在处于中国安全探索的位置。什么因素使它成为可能？

张:育碧10年20倍的营收增长是个人奋斗和历史进程的双重结果，但历史进程可能是主要因素，整个行业处于高速增长轨道。在诸多因素叠加、快速助推的时候，育碧恰好走上了正轨，所以发展迅速。

AI掘金:虽然有一般的加持，但好像不是所有人都能把握住。需要哪些要素，或者说时宇是如何把握的？

张:就本身而言，首先是专注。如果时宇以前做过整合和工程，它可能会失去这个机会。如果你不集中精力，你就做不好。如果你不集中精力，你会做得更糟。

二是足够自省，虚心向优秀厂商学习，时刻保持自省。

第三，持续改进。人很容易自满，所以我们反复倡导组织要持续改进。

会做加法的人很多，但是做好减法比较难。

AI掘金:2017安博会百万级爆款热文。你提到“会抛弃孩子的公司可以先竞争”。时宇抛弃过他们的孩子吗？是什么时候？选择最难的地方在哪里？

张:最早，我们放弃了网络电话，后来我们放弃了视频会议。公司成立的时候，我们讨论过做模拟，最后决定专注于IP。在资源有限的情况下，首先要保证一个点的饱和攻击和资源分配，同时做模拟和IP，不需要聚焦。

其实“弃子”的选择每天都有。很多人喜欢做加法。我整天跟公司说做减法。很多人会做加法，但是做好减法并不容易。我的工作就是告诉大家，放过一些不合适的添加。

AI掘金:什么情况下可以做这个加法？

张:有几个原则。第一，RD在这个领域是否有技术积累或者公司原有的技术积累是否可以部分借鉴和重用？第二，营销资源是否可以借鉴和重用。

如果你符合这两个要素中的一个，你就可以大步向前。如果两者都没有，相当于重新建立一个组织，我们会非常谨慎。

会仔细评估竞争力，核心技术，商业模式，是否与整个组织匹配？一般有逻辑的话，会比较容易做决定。

AI掘金:时宇最近做了哪些补充？你能举个例子吗？

张:近年来，我们一直在寻找新的赛道和增长曲线，其中一些还在保密阶段，但在8月份，我们将推出一款产品“便携式户外电源”。可以简单理解为充电宝的超级升级版，匹配户外活动需求。可为手机、电脑、无人机、小家电、户外工具等设备供电。充电还支持太阳能充电，便携又环保。

AI掘金:便携式储能确实是一个很有前景的领域，但它似乎是育碧传统产品的一大飞跃，而且是面向C端消费者的产品。能分享一下你做这个“加法”的具体考虑吗？

张:刚才我说了，育碧做“加法”主要有两个原则。核心思想是公司在技术端或销售端的资源是否可以借鉴或重用。

事实上，我们已经积累了涉及能量存储的电子和电气技术。时宇现有的AIoT产品系列与之密切相关。我们还推出了智能监控箱和太阳能供电系统等产品。所以对我们来说，储能电源是站在过去技术经验肩膀上的产品，有很好的复用性。

我们在这款产品的散热设计、电池保护、电池选择、质量控制上都下了很大功夫，大家可以期待一下。

疫情下，户外旅行已经成为一种新的时尚，时宇也希望通过创新技术改善人们的户外旅行体验，让户外爱好者真正体验到说走就走的旅行。毕竟，能够提高人们生活幸福感的科技创新才是好的创新，这也是时宇“守护安全美好生活”愿景的体现。

AI掘金:一般大公司很难开拓新业务。时宇有什么创新机制？

张:大平台做新业务不容易，因为所有的路径、流程、制度、规范都是为老业务制定的。

一个有成长性的新业务需要具备五个特征，这五个特征缺一不可:可量化、可积累、可重复、足够大空、符合社会和组织进化的方向。

我有三个建立新企业的原则:

第一，是用人原则。年轻人是新业务的首选。他们雄心勃勃，敢于突破，敢打敢拼。

第二，尽可能保持新业务的独立性，独立做出判断、选择和决策。

第三，最好的模式是新业务独立成为子公司，赋予其更大的权限。

目前我们很多都是事业部/产品线在运营，是否是独立子公司取决于我们未来对路径的判断。

AI掘金:时宇的企业文化是什么？你觉得育碧在产品和开发上有内敛吗？

张:公司最新16字核心价值观:务实创新、合作共赢、简单公正、持续改进。

时宇将“务实创新”放在首位。时宇的文化还是很内敛的，不会太追求投机的概念。

实用主义的核心逻辑是探索从概念到科学到技术，到工程到产品的规律。任何需求我们都想把它产品化，然后形成一个商业闭环，然后产业化。这是我对实用主义第一层次的解读。

二是公司内部有数字考核，口号很响，数字不好也没用。RD的产品中心已经开始追求许多新的方向。最后，还要看数字，还是以数字作为考核逻辑。

第三，实用主义可以避免公司风格的奢华和铺张。什么是奢侈？就是舆论喜欢什么，大家都围绕舆论的喜好来工作。

AI掘金:为什么“务实创新”处于时宇价值观的最前沿？

张:我们见证了过去几年，尤其是最近五年，很多热门赛道上的浮华和喧嚣，让很多公司掉进了坑里，在坑里挣扎。我特别担心育碧也会追华而不实的东西，所以我们把务实创新放在最前面。作为人类环境的动物，很容易被浮夸的东西吸引。时刻保持初心很重要。

AI掘金:“创新CEO、领袖CEO、骆驼CEO、公关CEO、唐僧CEO”，你更喜欢做哪种类型？为什么？

张:做CEO比能力更重要。你的内心应该很强大。我喜欢做骆驼型的CEO。我能走很远的路，能扛很多很重的东西，不在乎外界环境，所以我稳而远之。我10年写了107篇文章，统一组织思想，推动各种组织变革和创新。我几乎平均每个月写一篇，好像是属于唐僧CEO的。

至于创新型和领袖型的领导者，通常很少有人才能够担当。

正是太平天国时代的艾。

AI掘金:怎么看待现在概念泛滥？

张:不要被复杂的概念迷惑。任何思想和理念都必须服务于企业管理层面的管理，不能降本增效的创新是伪创新。

AI掘金:为什么现在的人对Al很失望？

张:人工智能比人们想象的要困难得多，尤其是基于统计数据。它能做的非常有限。把全世界的AI想的太容易或者太万能。换句话说，不是孩子不够好，而是大人期望太高。

AI掘金:目前行业内很多AI公司都在裁员或降薪？你怎么想呢?

张:AI只是技术，最多是个锄头。用不用，由地球说了算。炫耀锄头是没有意义的。你要锄地才能得到粮食，任何不能落地的技术都很难迭代。技术能否落地有两个硬指标:要么降低成本，要么提高效率，至少有一个是最好的。

AI掘金:那你觉得AI未来会怎么发展？

张:人工智能是有前途的，但现在谈大发展还为时过早。2016年涌现了很多AI公司，营业收入加起来几百亿，烧了几百亿。这是什么意思？两个字:还早。

原因有三:第一是理工科差距很大，技术还不够成熟。第二，产品和商品的差距也很大，因为一个产品成为合格的商品，必须解决两个问题，要么提高效率，要么降低成本，否则就只是产品，不是商品，商品有商业逻辑的考量。第三是规模化的拐点远未到来。

AI肯定会凉一阵子。其实任何概念都会经历这个阶段。

AI掘金:AI算法公司做芯片是出路吗？

张:从商业逻辑上讲，芯片公司最好是独立的公司。如果一家算法公司做芯片，那么它的角色意识就会有问题。最好的状态，一个硬件公司是大众产品第一，自己做芯片，这样迭代够了就不会输，其他路径都不靠谱。算法公司做芯片，其他算法公司肯定不会用，在量价关系上肯定会输，然后越输越多。这叫角色感。角色不对，事情就很难做好。

AI掘金:什么需求是真的？哪些是假的？

张:举个例子，前两天我去餐厅吃饭，一个大型机器人冲进包间，声音挺大，背上还扛了个菜。服务员跑过来端上桌，然后筷子上就有了机械臂+图像识别+AI算法...用来帮助人们修剪蔬菜。要把地面平整好，先挖条河，再建桥。没有困难，就要制造困难。如果不需要创造需求，就叫伪需求。

这种需求应该停止，不是良性发展。

AI掘金:听说你喜欢历史。如果可以打个比方，哪个朝代和Al最像？

张:艾特别像太平天国。到处都是帝王将相，帝王将相，短小精悍，才华横溢。

谁是最后的赢家？谁更像曾国藩的气质，“吃得苦，欺负得狠，不怕死，忍得烦”，谁就赢。

活着真是九死一生，却更有收获。

AI掘金:回顾你的创业历程，有什么特别的感受吗？

张:人不可能准确地认识世界。最好的方法是练习总结，然后再练习总结。

第一，可以走对方向，不要想那么多。不能指望一个PPT或者几个PPT就能看清世界，看清行业，看清赛道。认识世界的过程是一个螺旋递进的过程，教与学相互借鉴，相互促进。

第二，不能只做观众。想了解这个东西，就得走出去尝试一下。你必须卷起袖子去做，你可以从实践中学习。

AI掘金:会怕试错吗？

张:不要害怕试错。没有收获成功，就会收获成长，永远是一样的。

无论是个人还是团队，有时候轻松的成功会把他们埋没，九死一生。反而团队成长更快，收获更多。中国工程师那么多，每个赛道都超级挤。如果你很轻松地做到了这一点，那只能证明你很幸运，而不能证明你有能力。

其实个人很小，需要依靠组织。如今，这个世界上没有什么事情是一个人可以完成的。一个方向团结几千几万人，才能成就一番事业。因此，建设组织能力、管理组织能力、培养组织能力和激励组织能力是非常重要的。没有这些能力，创业很难成功。

AI掘金:工作中有没有哪个瞬间让你觉得自己特别有价值？

张:比如把走失的老人和被拐卖的妇女儿童找回来，社会治安就变得非常好。比如深夜和朋友一起闲逛，会觉得很有安全感。如果你去任何一个陌生的城市，你都不会担心晚上跑步的问题。这是我们公司对社会的贡献。或者出国旅游，抬头看到育碧的相机，我们团队做的产品，被用在这个陌生的国家，那一刻还是觉得挺有价值的。

《普通人》张

AI掘金:有没有你想实现但还没实现的目标？无论是个人还是企业。

张:做企业是没有止境的。有几十亿的时候，你会想到100亿，100亿会想到200亿，然后500亿，然后500亿会想到1000亿。一代年轻人将接手完成这些里程碑，企业最终将成为一个生命体，由年轻人来完成。

AI掘金:你总是给人一种乐观冷静的印象。有没有什么事情会让你焦虑或者不耐烦？

张:人在乐观的时候，创造力和天赋都处于最佳状态，决策也会相对理性。或者当我悲观或者不耐烦的时候，各方面的决定和潜力都会受到抑制，所以我会一直让自己保持乐观的状态。

十几年后回头看，会觉得过去很多时候，感觉天要塌下来的事情都不值一提。世界那么大，我们那么小。不要想太多。都是芝麻绿豆之类的鸡毛蒜皮的小事。

AI掘金:你觉得你和普通人不一样吗？

张:我是一个普通人。

AI掘金:你觉得你的性格或者价值观对这个企业有影响吗？

张:我觉得没有什么影响。个人那么小，很难影响到企业。时宇实际上已经形成了自己的特色。一开始大家都在塑造组织，然后组织反过来塑造大家。时宇已经形成了自己的性格、调性和价值观。

AI掘金:工作之余有什么爱好？

张:爱读书是一种求知欲。小时候家里没有书，就选了毛诗词和毛主席诗词。我犯错或者调皮的时候，父亲从来不体罚我，就罚我对着墙背毛主席诗词。从我六七岁开始，就属于肌肉记忆。那种影响是非常深远的。后来长大了，就精读《毛选》。在我以后的职业经历中，无数次被《矛盾论》和《实践论》的崇高观点所折服。

AI掘金:理想世界是什么样的？

张:孔子也问弟子，答:“晚春，春装已备，五六人加冕，六七童子沐浴，风舞，归。”那应该是最理想的世界，每个人都那么和平，每个人都那么自在，快乐，和谐。

AI掘金:如果让你再活一次，你想拥有什么技能？

张:做一个音乐人，不需要成立一个很大的组织。你自己作词作曲，你一个人就能玩遍全场。而且，音乐跨越种族、语言、国界，迅速全球化。

让ICT产品全球化并不容易。但音乐不是。它可以无限制地扩展。有些人可以用一首歌活一辈子。公司有几千人，做了几千个产品，还在挣扎求存，完全无法相比。

AI掘金:最近在看什么书？有什么推荐的吗？

张:我推荐布热津斯基的《大棋局》，米尔斯海默的《大国政治的悲剧》，费孝通的《乡土中国》，还有傅高义的《邓小平时报》，都值得读很多遍。

AI掘金:如何评价自己？

张:现实主义者，乐观的现实主义者，非常乐观的现实主义者。

有些人看到一些不合理的现象会对中国持悲观态度，觉得中国没有未来。我一点也不悲观。我会一直相信中国，因为儒家文化深深地教育了中国人:绝大多数中国人务实，相信自己，奋斗，所以他们的战斗力一直很在线。

AI掘金:所以你绝对坚定的相信中国。

张:是的，坚信中国，永远。雷锋网雷锋网雷锋网