年人｜张丽玲：《红楼梦》里走出的日本电视台社长

在东京市中心最繁华的商业街银座，张丽玲和她的大富电视台坐落在其中一栋颇具时间感的写字楼上。在这里，她和同事们每天都在努力制作各种中文和日文的电视节目。

这家报纸，富人电视台的办公室，要追溯到33年前。那时候，张丽玲已经因为扮演了87版《红楼梦》中丫鬟焦星等一系列角色而在圈内小有名气，但她却在此时选择了赴日留学。“当时有一种想法，想走在时代浪潮上的人需要出国。虽然在北京生活工作，但是看到身边的一些朋友都出去了，感觉自己好像落伍了，于是就有了出去的想法。”今天的张丽玲仍然记得当年的心路历程。

之后在日本的职业生涯中，她在大仓商社工作，创办大福电视台，推动央视等媒体在日本的落地。在这些经历中，最广为人知的是她在工作之余自费采访300多人拍摄《我们的留学生活》系列纪录片，其中“小留学生”、“年轻人”、“我的太阳”、“我心中的家”等故事在中日两国仍时有提及。

在同事或同行的口中，现在更多地被称为“张总裁”或“张董事长”，她的形象更接近“职场女强人”。但在了解她的朋友眼中，张丽玲仍然是那个“梦想家”，那个一句日语都不会说，独自带着8000日元去外国旅行的留学生。

今年是中国和张丽玲邦交正常化50周年。因为，利用电视平台促进两国人民之间的了解，加深两国之间的友谊，已经成为自己的使命。

张丽玲从《红楼梦》演员到日本寻梦之旅。论文:你参加了87年版的《红楼梦》和88年版的《聊斋》。那时候你在国内当然有一些名气和基础，但是你还是选择了去日本留学。你来到日本后对这个国家的第一印象是什么？和想象差距大吗？还是和中国差别很大？

张丽玲:来到日本后，我觉得日本和我在国内的感觉完全不同。当时国内物资相对匮乏，而日本，正如我后来拍摄的纪录片《彼岸的青春》第一集里的嘉宾韩松所说，“天堂可能就是这样”，差距相当大。

到了日本后，最不习惯的就是语言差异。之前完全不懂日语，也不是很喜欢学。日本后打开电视才知道这种语言这么难。我觉得我学不会。我记得有一天我买了一包方便面，里面有一包干燥剂。我不知道那是什么。我以为是调料，就放在面里，结果很难吃。从那以后，我觉得如果我不学好日语，我就不能在这里生活。从那以后，我一直努力学习日语。

一开始我以为日本文化是从中国唐朝“搬”过来的，所以应该很像。后来我慢慢发现，虽然我们有共同的汉字，也有日本人深谙中国历史文化，但其实差别很大。有时候，我觉得文化差异甚至比中美之间的文化差异还要大。我在日本呆了大约33年。待的时间越长，越觉得日语和汉语其实很不一样，但是我们的文字是一样的，心是一样的，所以我觉得即使有差异，双方还是可以很好的沟通的。

张丽玲接受《都市报》采访时说:你在日本大学学习舞台导演，但毕业后，你进入了日本贸易公司。我们知道你当年从事的是与啤酒酿造相关的工作。这样的工作可能不符合你最初的专业。那时你处于什么样的状态？张丽玲:那时候，我没有坚持我的专业。现在来到日本，想了解一下日本的文化和历史，为什么日本的经济在短时间内腾飞的这么快。所以想找一家信誉好，实力强，同时又能感受日本文化的公司。然后去了大仓贸易公司，那是最早进入中国的公司之一。我提前了解到这家公司有中国统筹部，我想我进去后一定要分到这个部门，这样既能了解日本社会，又能发挥我是中国人的优势。没想到，实习三个月后，我被分配到了“啤酒酿造材料部”。当时我非常震惊，马上去了人事部。我说这个安排很不合理，他说这个任命不能推翻。我说不在部队。他告诉我，“这和军队是一样的。约会就是命令，只能执行。抗拒或不服从，就要辞职。”然后我去公司做了专科，专科告诉我之所以被安排在啤酒酿造原料部，是因为中国经历了改革开放，现在相关业务刚刚起步。只要在本部好好学习消化，相信以后回到自己的国家也会有所建树，很感动。

这家公司还有很多暖心的故事。工作半年后开始拍电影《我们的留学生活》。富士电视台的人告诉我，我必须得到公司的许可。后来我去跟我们部长说了这件事。他说我们部门有66个人。这66个人只要有一个人反映拍摄影响了我的工作，我就得停拍或者辞职。最后我部门的学长承担了我一大半的工作，让我出去拍。

纪录片《小留学生》中的年轻留学生张素，拍完了《国外生活》，然后搭建了一座划时代的桥梁。论文:回到纪录片《我们在国外的生活》，最初是什么样的巧合让你想拍这部纪录片？你最初是想促进两国的相互了解，还是有一些个人的考虑？

张丽玲:当时我没想那么多。我想在踏入日本的第一天拍摄它。当时和我一起去日本的飞机上的那些同胞对我的影响很大。我一句日语也不会说。到了外国，手里有八千日元。站在我前面的同胞，背了九个特别大的行李箱，里面都是东西。他激动不安，表情刻在我心里。当时我以为我们都是一样的命运。如果有摄像机一起拍，肯定会有特别感人的故事。一个人可以为了自己的理想目标放下一切，赤手空拳去异国空。我觉得太震撼了，触动了我。所以我一直在心里默默的想，一定要把我们的整个留学生活记录下来。所以在大仓上任半年后，我的生活一安定下来，就觉得是时候开始做这件事了。

当时没选题目。只要所有的留学生都是我的拍摄对象，我就不停地劝说他们拿着相机一个一个去见。如果能同意让我现场拍摄，我会直接跟着他们。如果你不能当场说服我，我就放弃。就像滚雪球一样，拍了300多人。几天前，我遇到一位80岁的日本老人。当我听说我是中国人时，他甚至问我:“你看过关于小留学生的纪录片吗？”那部电影非常感人。“我回答说是我拍的，他很激动。为什么日本人20多年后还能记住一部电影？我觉得这是值得我们思考的。

我自己的想法是:第一，日本人在乎过程。本片记录了留学生在日本为实现理想而奋斗的过程，过程中大家表现出来的精神和情感是共通的。其次，那时候我是留学生，我和他们的视角是一样的，所以我不会问他们为什么要出国留学。从上面或俯瞰是不可能提问的。因为我自己也是留学生，很了解他们的处境，心情，困难，所以很容易让他们敞开心扉。只要是发自内心的，非常真实的东西，它的力量就无比强大。我觉得可能也是这方面打动了日本人。从这个意义上说，其实感情是没有国界的，中日两国人民完全可以沟通。

《华尔街日报》:既然这部纪录片获得了巨大成功，你为什么会转行到电视台工作？巧合是什么？

张丽玲:正如你所说，我认为这只是一个巧合。其实我自己也没考虑过这个方向。我只是觉得我在大仓的时候大家都对我很好，这部纪录片拍完之后我想回去报答他们。我一直觉得，我拍完这部纪录片之后，应该为公司多做点贡献。当时只想到这么多。就在纪录片播出前，有中国国内媒体的人来日本访问，跟我说希望登陆日本。我当时的感觉是，接触了日本人之后，发现他们对中国了解不多。我觉得电视是最容易接受的方式，所以我觉得很有意义。

那时候我还不知道别的公司。我只知道大仓和富士电视台。我自己的公司Okura说他们是贸易公司，与电视业务无关，也没有兴趣，说除非我参与媒体公司。然后我去说服富士电视台。当时有朋友跟我说，如果能把富士电视台拉进来，那就是“外交胜利”。当时“无知者无畏”。后来最后的结果是，有两家公司愿意出资成立一家公司，让这家国内媒体登陆日本，叫大福。还记得我们电视台刚落地的时候，《日经新闻》连续三天刊登在头条。日本主流报纸也都说我们是划时代的桥梁。

后来在2012年，我们的节目用两种语言播出。一般日本人打开电视就可以不用中文直接阅读，所以在这种情况下，就成了他们了解中国最直接的窗口。当时程永华大使还在日本主流媒体上发了两次贺电，说我们这个渠道的作用和意义还是很显著的。我们每年有40多场直播。只要有关于中国的重要事件，一些媒体朋友、政治家、学者都会第一时间在电视机前收看。

论文:从日本大福电视台24年的经验来看，您认为中国媒体应该如何“走出去”并落地，以寻求当地观众的接受，并有助于加深东道国与中国的相互了解？

张丽玲:在20多年的实践中，我们认识到本土化不仅仅是一种经营模式，更是一种具有国际视野和未来眼光的思维方式。在全球化和互联网时代，我们应该尊重当地国家的经济、文化和政治环境，接受当地的风俗习惯，重视并积极努力深入当地受众，以寻求被当地受众接受的捷径，有助于加深东道国与中国的相互了解。虽然我们个人知道走本土化这条“捷径”很难，也需要持之以恒，但只有走本土化发展的道路，入乡随俗，尊重包容，才能共同生活。这的确是24年来带领我们取得可喜成绩的阳光大道。

中日关系是“你中有我，我中有你”

论文:作为在日本工作的资深媒体人，在中日邦交正常化50周年的大背景下，您认为两国需要摆脱哪些误解？

张丽玲:我认为日本媒体更喜欢报道负面的事情，包括他们自己国家的负面新闻。所以可能对中国有一些偏见，报道比较片面。同时日本民众信任媒体，所以我觉得这个影响很大。

之前的一些民意调查结果说，两国人民的好感度很低。我觉得这并不能完全证明中日关系很糟糕。就像情侣一样，双方都有一个美好的愿望，都想一直在一起。但是结婚后，接触越多，越会发现对方有很多问题，吵架不断，但是不会离婚。我觉得中日关系现在已经到了你我形影不离的状态，这么亲密的关系肯定有很多问题。就像我刚才说的，人对事物的理解不同，价值观不同，自然会产生很多问题和矛盾。其实我在民间遇到的日本人还是很友好的。日本还有很多对华友好的朋友，他们希望中日关系保持稳定友好。

报纸:你在日本工作和生活了几十年。今后，我们将一直把这份事业和理念传递给更多的年轻人，他们在中日两国的交流和友谊中也肩负着巨大的责任。你对两国的年轻人和下一代有什么寄语和期望？

张丽玲:现在，两国的年轻人都有广泛的视野和知识，不像我们在大学时，我们甚至没有电脑。但同时，这个时代也面临着选择和判断，需要自己的决心和力量。我觉得自己去思考，去判断，去梦想是很重要的。尤其是中日关系这方面我觉得最重要的一点是不随大流，不随波逐流，而是要有自己独立的思考和判断能力。现在，一些关于中国和日本的报道非常片面。你要自己去判断和思考，自己去体验接触。总的来说，年轻人要有理想信念，中日之间要有自己的主心骨；有自己的判断和思考能力，有责任心。另外，更重要的是坚持。有句话叫“坚持本身就是力量”。

[简介]

张丽玲1989年赴日留学，1995年毕业于东京文理大学，就职于大仓商社，历时4年制作了大型纪录片《我们在国外的生活:在日本的日子》，其中《青年学生》、《我的太阳》、《我心中的家》在日本电视台播出后获得了很高的收视率，在日本社会引起了巨大反响。从1998年开始，张丽玲一直是大富公司的董事长。