我们特别邀请了ONES的创始人兼CEO王作为特邀嘉宾。王曾参与金山WPS、金山毒霸等大型软件的核心开发。2011年，守时科技创立，旗下产品守时闹钟、守时日历全球用户过亿；2014年，王在知名美元基金晨兴资本担任EIR，以个人身份参与十余家公司的管理咨询工作；2015年，王创立ONES，提供企业级研发管理解决方案。
在国内尚处于初级阶段的大数据跑道上，成立三年的厕神数据不断受到资本青睐。起初，厕神数据公司想做的是私有化和部署。“我们的定位不是做SaaS的产品，而是为企业提供一个深度用户行为分析的平台。接受采访的曹禺这样说。
曹瑶，清华大学计算机专业硕士毕业，先在大数据部门工作，后担任极路由数据总监，后与其他三位合伙人共同创立厕神数据，担任厕神数据CTO。一开始客户需要iOS SDK，曹宇就买书自学写iOS。随着客户越来越多，曹瑶跟着销售团队去见客户...从做数据到做管理，曹瑶正在逐渐改变自己在生活中的角色。
在本次对话中，CTO邀请了厕神数据CTO曹瑶，谈谈他对数据分析行业未来的看法。
如果机器能解决，就不麻烦人了。
戚颖:很高兴厕神CTO曹瑶能接受我们的采访。首先，我们能谈谈厕神和其他公司在数据分析领域的技术差异吗？
曹瑶:差别挺大的。我觉得主要是几个方面。第一点是技术细节。比如我们选择的存储和查询都不是预聚合的，所有的数据来的时候都是条块存储的。然后，当我们进行任何查询时，我们总是查找最好的数据。这样做的好处是查询能力灵活，我们的维度指标可以任意选择。很多分析模型，如漏斗、精准留存、归因分析等，如果进行预聚合就很难求解。第二个优势是时效性。比如我们收到一条数据，基本上十秒钟之内就可以展现在查询界面上。但是不做任何预聚合的挑战是对查询、存储和数据扫描能力有非常高的要求，这是我们整个后端RD团队的主要研究点。
第二点是，我们认为数据收集应该从需求向后推。首先，看看所需数据用在哪里，然后决定采用哪些数据。结合客户的整体技术架构，决定使用哪种数据采集方案。所以我们有一个专门的数据收集团队。我们发布了Android全埋点采集白皮书，相当于贡献了7个Android全埋点采集方案的源代码。我们所有的数据采集的SDK和工具都是开源的，希望能够推动整个行业的发展。
第三点是定位。我们不是传统的SaaS公司，而是企业服务公司，有点类似于。同时，我们的大部分客户都在做私有化部署。
戚颖:事实上，一个是一样的。大量中小型公司仍在使用SaaS轻量级部署；中大型化之后，我们的大客户还是选择私有化部署。
曹瑶:那我们这方面挺像的。然而，我们80%的客户现在已经私有化，20%在做SaaS。与许多公司不同，我们起初没有SaaS版本。
当初我们想做私有化部署。有几个考虑。第一点是帮助企业积累数据资产。第二点是消除客户的安全和隐私顾虑。我们早期的客户主要是刚起步的公司，客户对安全和隐私不是特别重视。后来我们在金融行业的时候，他们都有很多合规的要求，我们从一开始就一直在做私有化部署，所以现在在这方面做的比较顺利。
第三点是定位。我们的定位不是SaaS产品，不仅仅是数据分析产品，而是PaaS平台。我们非常重视客户能否基于我们的产品和系统对数据进行深度应用，能否直接访问原始数据，能否直接使用我们的存储和计算资源。我们建立了一个数据平台，客户可以在那里编写自己的MapReduce和Spark。我们关心客户的内部系统能否与我们的连接，所以我们将自己定位为PaaS平台。
过去，我们只有一种产品用于厕神分析。今年我们发布了产品矩阵，相当于把厕神分析中一些抽象的或者公共的数据处理能力从采集、传输、存储到查询抽象到底层，然后厕神分析就成了这个平台上的一个应用。同时，我们还有厕神智能推荐、厕神客观、厕神标签管理和厕神自动运营，它们共享以下平台提供的数据处理能力。
戚颖:刚才你提到我们现在服务于数百家客户的私有化环境。厕神如何监控、维护和更新这数百个实例，使它们能够稳定运行？
曹瑶:首先，系统本身的健壮性和可恢复性，或者说持续运行的能力，一定是比较强的。第二点是有点像谷歌的Burg，或者一些类似的系统。在客户允许的情况下，我们会监控这些系统的运行状态，不会拿客户的隐私开刀。失败后，我们将通过与客户协商的几个不同渠道进行报告。第三点是安装和部署。但对我们来说，在产品设计的早期，只有私有化部署版本，不依赖公有云上的组件。另外，我们在这方面做了很多自动化的工具。这也代表了我们的想法，机器和程序能解决的问题，尽量避免。
戚颖:那么，厕神的一些真正的产品技术团队是在做核心产品，而另一些可能是面向客户的吗？
曹瑶:我们队不是这样分的。我们没有定制开发，所以我们的实现会比较轻。实现主要负责整个环境的搭建和部署，数据的接入，数据的验证，产品的交付，更多的侧重于如何帮助用户用好这一块。因为客户有时候对我们的技术特别好奇，RD会和客户沟通，同时RD会解决一些技术问题，但是总体来说RD专注于我们几个产品本身，所以我们大概分成几个团队，比如产品，后端，前端。
戚颖:你认为厕神的球队风格有什么特点？
曹瑶:作为一个整体团队，我们在技术上是非常开放的。对销售的要求也是技术实现和产品演示。同时也不是配合销售的产品。我们有技术售前和业务售前。售前业务更详细的是向客户传达我们产品的价值，我们能获得什么样的价值，如何发挥其作用，如何提高效率，如何节约成本等等。
售前都是技术很全面的人。我们的技术售前职责包括概念验证。他们必须直接工作。他们必须登上机器，安装并部署它。如果有问题，查日志，查记录，写SQL，然后做类似于写一些工具引导数据之类的事情。
从写代码到做管理是一个很强的过渡。
戚颖:接下来，你可以告诉我关于你的个人简历。
曹瑶:08年第一次去的时候，我就知道团队在做个性化推荐和搜索。然后和厕神的四个创始人文峰、李立、姚舟一起，逐渐形成一个团队，先做一个日志平台，再做用户行为分析。后来，我做了UDW，这是用户数据仓库。用户简介就是用户画像；我做了一些与ID映射相关的工作。14年4月，我离职去极路由做技术总监。15年，我们一起创业，做了一个很高明的规划。
戚颖:听起来像是一直在做数据关联。
曹瑶:对，我一直在做数据，之前一直在做技术而不是管理。虽然在Polar Routing被称为技术总监，但他还是自己写代码。一年前我还在写代码，现在没时间了。
戚颖:完成如此强有力的转变花了几年时间，大约两年半？
曹瑶:对，我觉得这个还在转型过程中。起初，我在厕神负责数据加载器，实际上是数据导入。后来去学写iOS，和另一个做机器学习的同事参考国外开源SDK做了iOS和Android。客户多了，我承担了相当一部分的售前工作。后来团队逐渐从RD、运维、技术支持、售前，扩展到项目经理、实施工程师。团队组建不是有意识的招人，而是跟着需求走。人越来越多，渐渐的无法专心写代码，自然就不写了。
更大的需求存在于行业的更深处。
戚颖:那么让我们谈谈你对整个数据分析行业未来的看法。这个行业未来会如何发展？对整个大行业会产生什么样的影响？
曹瑶:过去三年，我们也赶上了数据分析，或者说用户行为分析这个行业的一个好时机。一方面，行业竞争激烈，客观上需求在增加；另一方面，包括我们的一些朋友和商人，我们正在努力教育市场。与互联网行业不同的是，银行、券商、航空公司等非互联网行业都意识到了这个概念。他们对精细化运营、数据驱动、增长黑客都感觉不错，所以我们遇到了一个很好的时机，用户行为分析的概念会越来越深入人心。这是第一点。第二点就是对落地的要求会越来越高。对于互联网行业来说，只要提供一个好用的工具，就可以高效率的使用。传统行业虽然有意识，但光帮他们落地还不够，工具也好用。这是我们服务越来越重的一个原因，所以落地会越来越难。
比如“跨越鸿沟”这个概念，刚开始只有少部分人最愿意早点尝试，思维最活跃的人才会用。你的服务会很轻。现在我们正在慢慢跨越鸿沟，从早期采用者到早期大众，但是早期大众可能需要我们提供更多的东西，不仅仅是一个工具，还有好的解决方案和案例，别人怎么用，同行怎么用，互联网公司怎么用。这些东西要求越来越高。
戚颖:我可以这样理解吗？你觉得未来整个数据分析行业会比你最早创业时想象的更大吗？[/k0/]。
曹瑶:大很多倍。早期我们以为只有互联网公司才会用我们的产品。现在我们总结，如果对方有线上服务，不管是APP还是网页还是小程序，只要对方所在行业有充分竞争，甚至像央视、人民日报，这些都是我们的客户，一开始很难想到他们。
戚颖:实际上，这和我们现在正在做的产品非常相似。早些年我们以为可能客户都是搞APP和RD的，现在包括你刚才提到的人民日报也来采购我们。
曹瑶:对，这个从钉钉就能看出来。也涵盖了很多传统企业。我觉得这是一件好事，因为客观上我们是在帮助全社会，整个大行业提高数据的使用效率，我们企业的愿景就是去那里。
戚颖:人们实际上会谈论视觉。我们的愿景是帮助客户更好更快地发布产品。我们也可以谈谈神策的异象。
曹瑶:厕神的愿景是重建中国互联网数据的基础。我们先重点分析了厕神这个产品，客户肯定会越来越深的使用服务，会越来越多的去传统行业。但另一方面，这里也有一些新的要求。客户花这么大的代价去收集这些用户行为的数据，只做分析。虽然分析可以解决很多问题，但是只发挥了30%的价值，剩下的70%的价值，我们还有一些其他的产品。
戚颖:我们应该考虑如何利用它来真正促进业务增长。
曹瑶:我们很多媒体和电商的客户都有个性化的推荐需求。零售、券商、航空公司客户有高价值用户精细化、自动化、高效运营的需求，我们的自动化运营产品可以解决这些问题。“厕神客观”主要是解决像我们这样的SaaS公司的需求，都面临着客户续租的问题。所以我们仍然使用那种数据，但我们从不同的场景中做出了一些新产品。
戚颖:就是从收集数据、分析数据、读取数据到使用数据，真正使用这些数据。我还想问一下，你最近看了一些影响你工作、管理或者技术的书吗？
曹瑶:今年一共看了74本书。最近，我在读《谷歌如何工作:谷歌如何工作》。有几点我特别认同。比如谷歌的招聘理念就是，与其花那么多钱招聘50%合格的人，然后花大价钱培养他们，希望他们能表现出90%的水平，不如一开始就花大价钱招聘90%合格的人。还有薛兆丰的经济学讲义，也有一些好的地方。我平时会做书评和读书笔记，把书中好的部分记录下来。
戚颖:好的，今天有很多收获。非常感谢分享。
作者:王
联系人:wangyingqi@gmail.com
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