[环球时报记者范凌志]她在民进党当局一再恐吓的台湾省多次表示“两岸必然走向统一”；她曾经是国民党主席，但因为成为“孤儿”，失去了代表国民党参选2016台湾省领导人的机会。她就是中国国民党前主席、中国青岩和平教育基金会理事长洪秀柱。10月13日，她将在杭州出席第三届两岸青年发展论坛。近日，在接受《环球时报》专访时，洪秀柱谈及当前的两岸关系，不再像过去那样“全力以赴”，而是严谨的法律法规分析、审慎的形势判断，以及“学者般”的冷静思考。通过分析三个联合公报和所谓的《与台湾关系法》，她得出的结论是，“美国最多只是‘严重关切’台湾省的局势，而没有任何具体的安全保证承诺”。同时，洪秀柱呼吁国民党“尊重历史事实和我们的承诺”，不要陷入民进党的民粹主义陷阱，随波逐流。
美国会帮助台湾省吗？“最多只有‘严重关切’，没有任何具体的安全保障承诺”
环球时报:日前，民进党当局炒作美国副国务卿、捷克参议长访台，号称是重大“外交突破”。在你看来，他们访问台湾省的真正目的是什么？民进党当局从炒作中得到了什么？
洪秀柱:今年两岸关系发生了戏剧性的变化。民进党蔡政府的“亲美反中”战略，加上全面执政的优势，在野党的监督制衡相对弱化，以及美国大选和特朗普政府猛打“台湾省牌”，导致台美关系迅速升温，两岸关系迅速恶化。
美国很清楚，两岸关系和台湾省问题对中国大陆来说是至关重要的核心问题。因此，美国通过提高官方接触级别等方式推动台美关系，从而提高“反华”筹码，占据更高的战略地位。本来各界就担心美国会在大选前继续加大“反华”和“打台湾省牌”的力度，冒险出兵。通过提高美台官方接触级别，直接上升到国务卿和副国务卿面前向大陆施压，然后出现了所谓的“十月惊喜”。然而，几天前，川普突然宣布自己感染了疫情，这让美国国务卿蓬佩奥10月初的东亚之行大打折扣。
从国际形势回过头来看台湾省，蔡政府与美国的关系一直很密切。现在考验的是大陆的战略决心，以及特朗普的施政能否在大选民调落后的压力下保持理性。
至于台美关系升温、两岸关系恶化的趋势，对于蔡政府来说，简单来说就是“芒果干”策略，意在鼓励民众相信，支持蔡政府的美国有足够的能力和意愿保护台湾省的安全。
这是一个美国的真正利益掌握在手中的国家。蔡政府要亲美，要亲美。除了巨额军购，恐怕它还得做好在美台贸易中付出代价的准备。含莱克多巴胺的美猪和30月龄以上的美牛进入台湾省可能只是一个开始。未来可能会对农产品、汽车、能源进口减税，对台湾省汇率管制进行检查和干涉。
环球时报:岛内有人认为美国可能帮助台湾省“重返联合国”。这可能吗？
洪秀柱:美国会帮助台湾省“重返联合国”，还是台湾与美国“恢复正式外交关系”？我们首先要明确，美国与大陆和台湾省的关系主要是基于三个联合公报和《与台湾关系法》。
首先，三个联合公报之一的上海公报明确表示，“美国承认台湾海峡两岸所有中国人都认为只有一个中国，台湾省是中国的一部分，对这一立场不提出任何异议”。这是白纸黑字写得清清楚楚的美国的立场。
其次，《与台湾关系法》明确规定，“任何以非和平方式决定台湾省未来的企图，包括使用经济抵制和禁运，都是美国严重关切的”。换句话说，美国最多只是“严重关切”台湾省的情况，没有任何具体的安全保证承诺。
第三，今年3月26日，特朗普签署了国会议员提出的“台北法案”，旨在强调美国支持台湾省巩固“外交关系”，与其他国家发展“非正式伙伴关系”，支持台湾省参与国际活动，促进双方经贸谈判。我们不要忘记，美国是通过“非正式伙伴关系”而不是“国家间正式外交关系”来支持台湾省与其他国家发展的。
如果ECFA不能继续下去，台湾省的经济将立即面临三个困难。
环球时报:最近民进党当局“修法”封杀爱奇艺和淘宝台省，ECFA已签10年。外界对其命运十分关注。你有信心ECFA能继续吗？
洪秀柱:9月25日，中国国民党大陆事务部明确指出，陆委会说“九二共识在历史上翻过了一页”。最近，民进党政府官员多次表示，希望维持两岸经济合作框架协议。然而,《ECFA》是在“九二共识”的基础上由SEF和海协会签署的。没有“九二共识”，就没有ECFA。如果“九二共识翻开了历史的一页”，陆委会是否也主张ECFA应该翻开历史的一页？
每一次行走都会留下印记。2010年3月，时任民进党主席的蔡英文公开批评“ECFA是糖衣毒药、丧权辱国的不对称条约”。但10年后的2020年，蔡政府陆委会主委公开呼吁大陆“不要阻止ECFA”。曾几何时，ECFA居然在绿色营口从“丧权辱国”变成了“互利互惠”？！
蔡政府不承认“九二共识”，这当然会动摇其对能否继续下去的信心。现在，ECFA是检验民进党蔡政府是否真正为人民谋福利的试金石。
如果ECFA不能继续，台湾省的经济将很快面临三个困境:第一，大陆是台湾省最重要的进出口市场。如果ECFA被终止，作为协议核心的早期收获计划将被停止，这将影响到广泛的行业，并遭受许多不利影响。其中，早期收获项目中的农产品、机械、纺织品仍以中南部、中小企业出口为主，这无疑会给已经受到疫情影响的人雪上加霜。
第二，涵盖15个国家的《区域全面经济伙伴关系协定》已经谈妥，预计将在11月中旬的东盟峰会上正式签署。蔡一再强调要“南下”，但他进不去。制造商没有RCEP的关税优惠，他们的国际竞争力下降。如果ECFA再次被终止，出口到大陆的早期征收产品的平均关税将增加到7.3%。在美中角力和疫情下，投资“三文鱼返乡”的台商首当其冲。
第三，蔡政府已经“丧失”了在经济和产业链中的地位。如果它想弥补台湾与美国的经贸关系，台湾省应该准备好首先付出代价，根据美国的现实利益，特朗普政府互动利用战略安全和贸易谈判来逼对手和攻城略地。
国民党不能陷入对大陆比民进党更强硬的民粹陷阱。
环球时报:国民党今年拒绝出席厦门海峡论坛。你认为这个决定合适吗？
洪秀柱:国民党长期以来肩负着两岸沟通对话、促进和平交流的任务和使命。本来，今年的海峡论坛本该是国民党在两岸关系恶化中开创新局的重要契机，但最终却被误打误撞地错过了。在我看来，这是一个意料之外的插曲，某种程度上也反映了中国共产党与其他国家的互信在减弱。但“九二共识”可以重新巩固国共互信，有了共同的政治基础，可以化挑战为机遇。
我对此事有三个看法:首先，我们强调国家主权是对国际社会，对美国，对日本，对世界其他国家。但是我们两岸是国共内战造成的分裂和分化，而不是国与国之间的关系。
其次，国共互信和两岸交流是建立在“九二共识”的政治基础上的。如果我们对这个基础的认识是牢固的，就不会因为电视主播的一句话而动摇，这也是为什么我一再强调“深化九二共识”在两岸关系中的重要性。
第三，国民党要有赢得人民认同的信心，不要陷入对大陆比民进党更强硬的民粹陷阱。否则在两岸关系上只会更加被动。
环球时报:回顾20多年的两岸关系，似乎总有“钟摆运动”。统一的希望是否趋于破灭？
洪秀柱:不可否认，台湾社会的“台独”气氛越来越明显。除了政治对民调的过度操纵，国民党几次大选的失利也造成了不小的震动，动摇了党内一些人的信心。从选举的角度来看，党内一些人难免怀疑国民党是否已经失去主流民意，甚至越来越不敢说“我是中国人”。
我还是要强调一点，“民意如流水，水能载舟，亦能覆舟”，人心可能会因此而改变。为了重拾人民的信心，国民党应该相信其两岸政策是人民的最佳选择。
第一，我主张“保宪保台”，这是基于“坚持一个中国原则”和“谋求两岸和平统一”两个核心共识。两岸共同倡导和平互利，持续推动两岸稳定交流发展。这才是真正维护国家的民族尊严，维护台湾省2300万人民的生命、生活和生存的正道。
其次，国民党是一个有百年历史的大党。我们应该尊重历史事实和我们的承诺。“九二共识”符合“宪法一中”精神，“和平政纲”是双方可以走向统一的方案。国民党要增强战斗力，不能陷入民进党的民粹陷阱，随波逐流，失去核心价值。党必须坚定自己的思想和信念，才能产生力量。
第三，国民党虽失去中央执政权，但蓝营仍有14个执政县市。无党籍的台北市长柯文哲，今年在绿营“反中”疫情的阴影下，还有勇气举办台北-上海双城论坛。只要我们国民党坚持立场，坚定两岸路线，团结一切反对力量，充分鼓励执政县市善用地方资源，实践国民党的政策主张，做出成绩，人民就会感受到。这是重新掌权的方法。
无论“首战即决战”还是“首战即决战”，都是烂建议。
环球时报:美国日前再次提到对台军售，称要把台湾省变成“刺猬岛”。国防问题可以通过购买武器来解决吗？
洪秀柱:美国对台军售仍在进行。从经济利益来看，可以满足美国军火工业的需求；从“包围中国”的“印太战略”来看，美国正在强化台湾省的重要性。提升台湾省的战略地位和战术能力，美国不一定要带头。可攻可退，战略利益最大化，成本最小化，但对台湾省来说可能难以承受。
科技日新月异，现代战争的特点是全方位的，不分前后。国防是一个整体，武器装备只是其中的一部分，包括经济、社会、人心、能源。当台海局势出现军备竞赛和战争的危险时，两岸没有赢家，这凸显了危机管控的重要性和两岸和平的价值。
环球时报:如何看待“首战即决战”这句话？美军的口头承诺离真正帮助台湾省还有多远？
洪秀柱:才真旺姆九说“首战即决战”，并引用台当局资助的国防安全研究所的报告，主要是提醒和说明大陆目前的战略是“首战即决战，在美军到来之前，战争已经决定了”。结果，“亲美反中”的绿营对“独派”不满，批评才真旺姆是投降主义。
无论是“首战即决战”，还是“首战即决战”，都是才真旺姆对两岸危机的严正忠告；至于绿营的“投降主义”论，是民进党内斗的民粹说辞，不值一驳。
但我想强调的是，在寻找这些问题的答案之前，与其关心什么时候、如何、持续多久、美国会不会来帮忙，不如先问一句:台湾省本来就是一个受欢迎的“和平鸽”。他为什么会变成“刺猬”？为什么要发动战争？谁会挑起战争？谁会受益？谁会是受害者？
我们可以看到，两岸恶斗和危险的气氛确实在上升。但进一步分析，希望台海发生冲突和战争的只有以下四种人:一是快谈一会儿，从不认真面对战争带来的恐怖；二是美国可以依靠的如意算盘；三是自以为有出路，可以置身事外的人；第四种，也是最可恶的，是那些心怀恶意的人，他们想去讨邻居，想发战争财。
我必须非常严肃地说，一旦战争开始，谁也不能置身事外。作为一个领导者，我们应该有避免任何危险因素的智慧，而不是逞强，或者把防卫和安全的责任交给外人。
孙子兵法说，“兵者，国之大事，生死之所，生存之道，必察”，值得国防安全战略决策者深思。
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